Stajenka

martik

Najpierw wytłumaczę po co te wszystkie pytania i dlaczego ważne są odpowiedzi Wesoly

Tytuł tego wątku brzmi: Jak oduczyć psa złych nawyków? czyli pomoc dla bezsilnych! Wchodzę i pierwsze co widzę to zdjęcia sympatycznej ale i OGROMNEJ suńki, której właścicielka prosi o pomoc przy drobnostce zdawać by się mogło. Mnie, od razu zapala się lampka i przypominają się słowa mojego trenera ze szkoły dla psów, który zawsze nam powtarzał, że niemal każdego dnia, w każdej sytuacji nasz pies będzie chciał wypróbować swoje miejsce w stadzie i będzie chciał w nim awansować. Najpierw poprzez przynoszenie nam zabawek, wtedy kiedy psa o to nie prosimy, potem nie przepuszczając nas w drzwiach i na koniec, leżąc na naszym fotelu i warcząc i kłapiąc zębiskami na próby zgonienia go stamtąd.
Jestem nauczona by nie ignorować żadnego sygnału i by trzymać się konsekwentnie przyjętych zasad, jako, że raz odpuszczonemu psu, namiesza się w głowie i spowoduje w ten sposób wrażenie, że może sobie pozwolić na znacznie więcej. Zaznaczę tu, że o ile w przypadku piesków tzw. „kanapowych”, małych posłuszeństwo jest rzeczą wymaganą ale nie krytyczną, tak w przypadku psów takich, jak suczka Blue (ważących 55 kg!) posłuszeństwo staje się kwestią bezsprzeczną i totalnie nadrzędną, bowiem od tego zależeć może zdrowie a nawet i życie domowników. Dlatego KAŻDY sygnał ze strony psa trzeba traktować poważnie i poważnie podchodzić do sposobu jego rozwiązania. Przychylam się do tego, że najprostsze rozwiązania są najlepsze ale tylko takie, które są przemyślane i właściwie aplikowane.
A teraz sprawa pytań…

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

Martik,masz rację i tylko rację.Do licha,kiedy Ty się tego wszystkiego nauczyłaś.Jestem pełen podziwu dla Twojej energii i wiedzy!A reszcie stajenkowiczów proponuję nauczenie się tego na pamięć i stosowanie niektórych/a może wszystkich zasad/w obcowaniu z końmi.To się na prawdę sprawdza,tylko potrzeba konsekwencji i chęci.
Twój coraz to bardziej pełzający robaczek.

martik

Weteranie, zapraszam na PW- ustalimy wysokość Twojego angażu jako mojego specjalisty od PR-u

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

Martik,ja to napisałem na poważnie-no może z tym pełzaniem.
Wielu ludzi/nie myślę tu o stajenkowiczach/nie zdaje sobie sprawy a nawet wręcz nie potrafi odczytywać prostych przekazów od zwierząt,różnych zwierząt.Niby mamy rozum,niby jesteśmy o jedno pięterko wyżej w rozwoju od nich a gdy przychodzi prosty przekaz-nie kapujemy.Natomiast żądamy,aby n.p. konie,psy,delfiny i t.d. rozumiały kilkadziesiąt sygnałów przez nas dawanych a my,jeśli dostajemy od nich jakikolwiek-KLAPA!Nie wszyscysą tacy,niektórzy się starają i czytają,douczają się,pytają innych-starają się jakoś znaleźć sposób na porozumiewanie się,na rozumienie.Inni,pytają:a po co mi jakieś tam książki,mówią:mój pies ma duży ogród to się wybiega,mój koń ma duży boks i padoczek pod oknem-to powinno mu wystarczyć.A niech ich licho!
Nie rozumieją i nie chcą zrozumieć istoty zwierząt,ich instynktów,ich nawyków przekazywanych genetycznie od wieków.Nie rozumieją,że pies musi się wybiegać,codziennie,tak chociaż ze dwa razy.Nie rozumieją,że pies to zapachowiec,że lubi poznawać nowe miejsca i w tym ogródku zna każdy szczegół a za płotem same nowości,wtedy dostaje i depresji i nerwic no a jeszcze jak widzi,że część jego sfory/bo rodzina ludzka,to dla niego taka zastępcza sfora/wyszła sobie gdzieś i zamknęła go w pokoju to dawaj protestować,dawaj próbować zwrócić na siebie uwagę i walczyć o dołączenie do niej. Proste?proste! Dlatego trzeba najpierw sobie zadać tyle pytań,takich jakie Ty zaproponowałaś i odpowiedzieć sobie na nie a potem opracować plan działania i stosować,stosować konsekwentnie.
Podobnie jest z końmi,z naszymi ukochanymi końmi. W większości ich żywot to boks,krótka droga na halę,krótki pobyt na padoku/bo rotacja i inne konie też muszą chociaż na jakiś czas tam pobyć/i czasami transport w jakiejś przyczepie i ZAWODY.A przecież natura przez tysiące lat była łaskawa dla nich,ofiarowała im przestrzenie,wolność,życie w stadzie czyli rodzinne a nie separację w boksach lub stanowiskach na uwiązie całymi dniami i nocami.Człowiek to wszystko spacyfikował i postawił konkretne żądania:praca na roli,praca w lesie przy wyrąbie,praca w przemyśle i t.p. a teraz niby koń już nie jest koniem użytkowym,tylko rekreacyjnym,sportowym i rozrywkowym. Szkoda,że nie umieją mówić,to byśmy się dowiedzieli!Chociaż nie,one mówią,tylko my-ludzie jesteśmy ciemni i zadufani w sobie i nie rozumiemy ich mowy.
Ech co to da,tak czy siak zostanę źle zrozumiany i ktoś mi zmyje głowę.

blueberry

martik jesteś boska!
to z tym obchodzeniem itd.poszło ok, pies sie zaczyna się słucha (czyli nie jest z nią tak źle jak myślałam)
w weekend spróbuję to z wodą, a zapomniałam dodać, że ona sie panicznie boi wody! jeziora omija szerokim łukiem a co do kąpania(które nie będę ukrywać są dość częste bo ona cała prawie biała i w domku mieszka)
to kapie ją tylko ja i teraz już grzecznie stoi i nie próbuje sie ewakuować przed końcem ale sporo czasu zajęło żeby jej wytłumaczyć "że jak będzie współpracować to pójdzie szybciej" Mruga

Fetyszystka masz świętą rację, ostatnio trochę za mało czasu jej poświęcam...ale to trudne bo nie mam go nawet dla siebie tyle ile bym chciała...a jak każdy wie ile czasu zajmują końskie treningi i ogólnie konie
więc myślę, że te jej głupie pomysły wzięły się z nudy lub chęci zwrócenia na siebie (ostatnio troszkę mniejszej) uwagi
weteran nie mam zamiaru zmywać ci głowy i strzelać fochów Wesoly

jestem na tyle "dojrzała"(boże jak to mówię to mam za każdym razem przed oczami truskawkę jogobelli), że spokojnie przyjmuję krytykę więc ok
uważam, że radzę sobie ze zwierzętami, bo podstawą każdego treningu jest przede wszystkim zrozumienie psychiki zwierzęcia, ale wielu popełnia ten błąb-że nie zauważa się problemów które są najbliżej....a jak wracałam wieczorem do domu to nie myślałam żeby się z jałówką (czyli moim psem) piłką porzucać lub coś w tym stylu tylko żeby coś zjeść i iść spać (no i jeszcze o nauce zapomniałam)
mea culpa, mea culpa...ale teraz biorę się do roboty!!

właśnie tu bydlątko leży obok mnie i robi za darmowy grzejnik dla nóżek Wesoly

makik · Dołączył: 20 Sie 2006 Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów

Hejka!
Mała sugestia - w walce o przywódctwo w stadzie w żadnym wypadku nie można pozwolić psu na "darmowy grzejnik" (piesek leży na Twoich stopach itp.) - właśnie w ten sposób pokazuje, że to on ma nad Tobą przewagę.
Taka mała uwaga Wesoly

(tych malutkich gestów - jest milon Smutny

)

blueberry

makik

Paskuda

makik · Dołączył: 20 Sie 2006 Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów

"Czy może się trafić pies który nie ma ochoty na walkę o przywództwo w stadzie?"
Trudne pytanie. Niewielkie doświadczenia mam w kwestii pracy z wieloma psami.
Jednak z tego co mi wiadomo, chyba takich psów nie ma. Każdy zwierzak walczy - jeden mniej, drugiej więcej. Nie ma też czegoś takiego jak równowaga. Istnieje możliwość, że właściciel ma na tyle silną osobowość, że pies który nie ma cech osobnika dominującego - z punktu się podporządkuje. To jednak chyba też są rzadkie przypadki. Psiaki - to strasznie cwane bestie. Jak mawiał pewien szkoleniowiec - psy mają baaaardzo dużo czasu, aby nas obserwować. Uczą się naszych zachowań, a później doskonale to wykorzystują (dotyczy zachowań dobrych i złych). Wg mnie szkolenie i wychowywanie psa to proces trudny i bardzo długotrwały (wręcz niekończący się), ale najważniejsze to "zrozumieć język psów" Wesoly

Paskuda

makik · Dołączył: 20 Sie 2006 Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów

Obawiam się, że z takiej obserwacji nie wyciąga wniosków jakich byś się spodziewała.
Dominacja w stadzie to jedno. A obserwacja to drugie.
Przykład (prawie książkowy):
Pewien pan doszedł do wniosku, że jego pies zna się na zegarku. Codziennie o 17:00 (teleexpress) leżał przy fotelu właściciela.
Jak się okazało - w wyniku obserwacji i stałych zachowań swojego pana - pies wiedział co się dzieje i kiedy, ponieważ jego pan zawsze przed 17:00 parzył sobie kawę i siadał aby obejrzeć ww program. Pies znał każdy jego ruch i przewidywał co będzie dalej - ot cała znajomość na zegarku.
Zwierzęta potrafią odczytać mrugnięcie okiem itp. - jeżeli to jest związane z dalszym jakimś naszym działaniem - to się uczą i przewidują - to cwaniaki.
Niestety z obserwacji - nie uczą się podporządkowania - niestety Smutny

Polecam książki o których wcześniej była mowa - tam jest wiele przykładów - jak zdobyć pozycję przewodnika w stadzie.
Ja przerabiam to codziennie - a mój psiak do łatwych nie należy Smutny

Na dzień dobry - szkoleniowiec jak na niego popatrzył, stwierdził - dominant. Śmiałem się wtedy z tego - ale skubany miał rację Smutny

Jeszcze jedna sugestia - jak będziesz oduczać swego psiaka forsowania drzwi - stosując metody z wodą itd. pamiętaj - on nie może kojarzyć tego z Tobą ani z nikim innym - najlepiej robić to z ukrycia lub inny niezauważalny sposób.
Powodzenia.

blueberry

na razie walczymy z wodą, zobaczymy co będzie, bo jak na razie psiunia zdąrzyła się już z dobrych kilka razy oblać, ale skacze dalej Smutny

makik-to żeby stawiać ten kubek, tak żeby pies tego nie widział to wydedukowałam sama Mruga

to okrążanie tez fajne, tzn pies się na nas patrzył jak na normalnych inaczej Wesoly

ale przynajmniej słuchała sie po tym bez obijania!
zobaczymy co będzie dalej

frania

Życzę ci powodzenia Blue, mam nadzieję, że jakieś drzwi uda ci się ocalić.
Ja mam inny problem. Mam trzy czteromiesięczne szczeniaczki Husky, mam z nimi mnóstwo róznych problemów, ale przerabiałam je z ich mamusią, więć sobie radzę. Jednak nie potrafię oduczyć ich skakania na człowieka. Kiedyś słyszałam, że takiemu psu należy nadepnąć na łapy, ale jakoś nie skutkuje, zresztą po podwórku biegam w chodakach, więc ciężko byłoby nadepnąć takim trepem, takiego malucha. Poradźcie inne metody pomocy

Iburg

Nadeptywanie nic w zasadzie nie daje. Dobra bylaby druga osoba do pomocy. Która pociagalaby smycz do tylu w momencie skakania.

fetyszystka

skaczy przy powitaniach np jak wracasz do domu po dłuższej nieobecności, czy np podczas zabawy?