Stajenka

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

Wiecie co, tak czytam i myślę... do treści nie całkiem pasuje temat wątku. Bo żadna selekcja naturalna a hodowlane zapędy ludzi.

Iandula

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

nie ma co u suwać, tylko zmienić "selekcja naturalna" na hodowla Wesoly

))

Iandula

nongie

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

Jeśli nie każdego Mruga

Problem podejrzewam w chowie wsobnym.

nongie

Nie tylko.
Problematyczne wydaje mi się równiez ukierunkowanie hodowli na okresloną cechę użytkową/urody itp. Persy i buldożki z ekstremalnie krótkimi nosami, zwierzęta pozbawione agresji albo z jej nadmiarem, araby selekcjonowane wyłacznie na urodę, mieszanki międzygatunkowe.... a na koncu tej wyliczanki mysz z ludzkim uchem na plecach.

Choc zapewne to jeszcze nie ostatni z naszych pomysłów.

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

Tak, ale tworząc rasy w którymś momencie zaczyna się hodowlę np na linie i pogłębia cechę np reproduktorami przekazującymi ją potomstwu. Starczy popatrzeć na rodowody sław końskich. Te same linie, ba, te same osobniki powtarzające się z obu stron, w kilku pokoleniach..

Takie prawa hodowli i dążenia do doskonałości. A raczej "doskonałości"
To co się dzieje np ze współczesnymi arabami to już też patologia.

kocia

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

Selekcja prowadzona przez człowieka to nie jest to samo co selekcja naturalna. Niema ze sobą nic wspólnego poza znaczeniem słowa "selekcja" w słowniku polskim.

kocia

Odniosę sie do tych krów, od których się zaczęło. Selekcja naturalna miała swój udział w powstaniu tej rasy była w tym sensie, że do hodowli wykorzystano krowy z taką natualną tendencją do większej masy mięśniowej, że się tak wyrażę. Przynajmniej tak to zrozumiałam, czytając o błękitnej niebieskiej. Że nie jest to czysty wytwór inżynierii genetycznej np.

nongie

Wikipedia, podkreślenia moje:
Dobór naturalny (selekcja naturalna) – jeden z mechanizmów ewolucji biologicznej, prowadzący do ukierunkowanych zmian w populacji zwiększających ich przeciętne przystosowanie, czyli adaptację do warunków środowiskowych, poza okresem wymierania.

Faktycznie - jeśli uznać, ze człowiek jest naturalnym otoczeniem mięsnej krowy, to jej przystosowanie będzie stopniową zmianą w bezmyśny kawałek mięsa. Ale jest w tym twierdzeniu tyle pychy, ze nigdy się pod nim nie podpiszę.

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

Jako biolog też się pod tym w ŻADEN sposób nie podpiszę.
Wiesz jaka jest największa różnica między doborem naturalnym a hodowlą? Dobór naturalny faworyzuje osobniki silne i zdrowe, dobrze przystosowane do danych warunków środowiska by przeżyć. Nie ma tu nic wspólnego przerośnięcie mięśniami, bo szczerze mówiąc taki mięśniak jest mniej zwinny i ciężej byłoby mu umknąć drapieżnikowi. Połowa populacji ludzkiej dawno by wymarła jakby na nią działał dobór naturalny, podobnież ze zwierzętami hodowlanymi. Bo jak coś jest chore to umiera a nie się je leczy. Bo jak coś potyka się o własną sierść to zostaje zjedzone a nie dożywa wieku rozrodczego. Jak coś ma plaskaty ryjek że ledwo oddycha to umiera z niedotlenienia w ucieczce przed drapieżnikiem a nie wyleguje się na fotelu u człowieka i sapie wykrzywionymi drogami oddechowymi. To co tworzy człowiek to karykatura jakiejkolwiek selekcji - w większości wypadków niestety.

Edit: żeby nie było, nongie z Tobą zgadzam się w 100%, chodziło mi o post Koci.

Iburg

Dziwni sa ludzie. Tworzą rasy które często są nieprzydatne do niczego i maja trudności w samodzielnym przetrwaniu. Tworza te rasy mieszając różne osobniki żeby coś osioągnąć a potem jeszcze chuirurgicznie poprawiają. Jak np, Dobermany, boksery dogi, sznaucery, briardy którym obcinano uszy i ogony. Tworzą setery z pięknym włosem a potem paskudnei je golą. Tworzą piękne, z pięknym włosem Yorki a większość chodzi poobcinana. Dla mnie to wszystko jakieś pokręcone jest.

majak

Największa krowa swiata, waży tonę 250 kg.

Co do hipertrofii mięśniowej - wytępuje ona takze u krów rasy limousine, tyle, że w mniejszym stopniu.

Oraz charolaise: