Stajenka

rzepka

Własnie zainteresował mnie temat poruszony przez Poszumy. Chodzi o to, dlaczego konie mają wrzody, jak je wykrywać i leczyć.
Poszumy juz napisała objawy (kupa, kolki,krew). Ale przecież, jeżeli 90% koni ma wrzody - to nie widac po ich kupach takich objawów.
Moje robią normalne. Tylko dopiero teraz, na kursie naturalnego strugania zwrócono uwagę na karmienie koni (jako przyczynę złego stanu kopyt) -prawdopodobnie też przyczynę wrzodów. Np sprawa kolejności karmienia: nie można dawać najpierw owsa (treściwego)- tylko najpierw siano, i jak zapełni się żołądek sianem-to dopiero owies.
A różnie to bywa. jak się człowiek spieszy, to wrzuca wszystko razem (siano i owies, a koń zabiera się najpierw za owies, oczywiście).
I następna zasada z kursu: po intensywnej jeździe nie wolno na noc "doładować" koniowi owsa (żeby odrobił straty), bo jest to bez sensu, powoduje zakwaszenie żołądka. Owies daje się przed pracą, żeby go strawił. Potem już nie. A na wsi jest zasada -że jak koń cały dzień robi w polu, to na noc dostaje najwięcej żarcia (żeby nie osłabł na drugi dzień) Kwadratowy

Coś w tym jest -bo w naturze konie nie jedzą owsa, tylko "siano" zimą i trawę. I nie mają wrzodów, kolek, ochwatu Mruga

majak

U nas była klacz z wrzodami.
Była "dość" nerwowa. Dostawała ziólka uspokajające, wtedy dało się pracować.
Koń misiek w stajni, zmieniał jej się wyraz pyska (poważnie!) w momencie przyniesienia siodła.
Ale fakt coś miałą w przeszłości patrząc na blizny od dołu konia...

Choroba wrzodowa objawiła się uspokojeniem, na jazdach wręcz błogo chodziła, potem zaczęła mieć cichą kolkę - ból z wrzodów czy coś bo w zasadzie taki stan trwał kilka dni.
Pojechała do kliniki na gastroskopię. Wrzodów i nadżerek wykryli u niej pełno, na każdej powierzchni.
JAk wróćiła to tylko mesz, do tego właśnie Ranitydyna i jakis płyn ,chyba cos jak Ranigast.
Kupy miałą normalne. Żadnej krwi.
JAk ytałam szefowej czy ona nie ma wrzodów to aż cieżko było stwierdzić bo w zasadzie tylko na podstawie dedukcji po jej nerowowści - że takie konie miewaja wrzody ze stresu czy wrodzonej / nabytej nadwrażliwosci.
Bo końs am w sobie w stajni uspokoił sie bardzo, przyjechała tkająca, u nas sie oduczyła, w szpitalu od razu znów zaczęła, jak wróciła to momentalnie przestała. Teraz stoi w nowej stajni i nie wiem co dalej z nią. Ale to raczej obiekt na łąki a nie do jazdy...

Poszumy Frankusowe

Owies swoją drogą, ale do tego często dochodzą gotowe pasze, które są mono przetworzone przemysłowo.
My sobie myślimy,że takim musli uszczęśliwimy konia, a tu guzik

rzepka

No właśnie czytalam jakiś artykuł o sztucznych paszach i musli -że niby wszystko mają zbilansowane, ale żołądki koni wysiadają po nich, bo w przyrodzie żaden mustang musli nie jada Wesoly

Jest to wygodne dla właściciela -sypnąć michę, nie martwić się o białko, witaminy, minerały - a tu można zrobić więcej szkody niż pożytku. A żaden producent pasz nie przyzna się, że szkodzą. Kasa, jak zwykle!

Boubi

Moj poprzedni kon byl wrzodowcem, wiec przerabialam i ten temat. do bani

Dawalam mu przez dlugi czas "Pronutrin" + zdrowa dieta, siano, zajecie gdy stal w boksie, duzo padokow. Niestety czesto kolkowal; na szczescie niezbyt groznie. Nerwus byl okrutny i strachliwy i podatny na stresy. Mysle, ze z wrzodami u koni to troche tak jak u ludzi: sa psychiki podatne na te chorobe i te (ci) bardziej odporne (i). Podobno badania wykazaly, ze najwiecej wrzodowcow u koni znalezc mozna u wyscigowcow. Nie dziwie sie: mlode to - dzieci prawie, intensywne treningi, a potem co tydzien gonitwy do zdechu - kazdy by wrzodow dostal!!! sciana

No i jeszcze "helicobacter" trzebaby wykryc - to przeciez bakteria odpowiedzialna za wrzody, (ale nie wiem jak to u koni funkcjonuje?)

Iburg

Edit: pozwoliłam sobie przenieść kilka postów traktujących o wrzodach koni z wątku o Czekoladkach na Biegalni tutaj, żeby nam ta wiedza nie umknęła. Kocia.

Poszumku a czym leczyłaś wrzody? I co wtedy dawałaś do jedzenia?

Poszumy Frankusowe

Pronutrin, przez miesiąc ( wychodzą 2 wiaderka)
Lekarz przepisał RANITYDYNĘ ( 6 tygodni leczenia) wychodziło 30 tabletek dziennie.

No i jeszcze dużo meszu Wesoly

rzepka

A jak poznałaś, że koń ma wrzody? Sa jakies ewidentne objawy?

Poszumy Frankusowe

NIe poznałam wstyd

Weterynarz poskładał fakty:
4 kolka w ciągu 4-ch miesięcy, qpa w " kształcie" krowiego placka o kwaśnym zapachu, krew na kolkowych bobkach .
Duży spadek wagi, apatia.

No i sie przy tym czwartym razie dowiedziałam, że 99% koni ma wrzody, ale część sie nimi nie przejmuje.
POdczas sytuacji stresogennych u koni wrażliwych lubią się te dziadostwa ujawniać wsciekly

Florianka

W jakim kierunku zrobić badanie krwi, by można było wykryć wrzody? Gastroskopia odpada, bo nie ma takiej konieczności, koń nie kolkuje, ale stracił ostatnio na wadze, odrobaczony jest, żywy, normalny, kupy ok..
Robię jak co roku badania krwi arabowi, sprawdzę też w kierunku Helicobakter Pylori,żeby wykluczyć ten przyczynek spadku masy ciała.

Chciałam mu kupić paszę Saracen, o taką:
[link widoczny dla zalogowanych]
Skoro jednak takie pasze są szkodliwe, to może lepiej zrezygnować ? Znacie tę firmę?

Co do sposobów zapobiegania wrzodom, to najlepszy jest ciągły pobyt na padokach i pastwiskach. Czytałam również,że koniom z wrzodami lub tendencją do nich powinno się podawać pasze bogate w węglowodany (skrobia), czyli ziarna zbóż, ale ja oprócz owsa nie bardzo mam przekonanie do strawności innych zbóż i szczerze powiedziawszy boję się eksperymentować, bo moi nigdy nie dostawali nic oprócz owsa, nie mówiąc o paszach ekstrudowanych, które przecież nie tuczą, a dostarczają raczej więcej energii.

Czy ja się mylę?

Poszumy Frankusowe

W badaniu krwi chyba wrzodów nie da sie wykryć. Podobno gastroskopia też nie jest w 100% wiarygodna.
100% pewności natomiast daje rozcięcie konia i naoczne sprawdzenie czy coś jest czy nie

kocia

Florianka

Kociu, dobrze,że o tym piszesz, bo mnie też dziwnym wydało się to stwierdzenie.
Węglowodany podczas fermentacji wytwarzają lotne kwasy tłuszczowe, które w wysokim stężeniu prowadzą do stanu zapalnego i tu wysokoenergetyczne pasze są niewskazane, ale z drugiej strony, wyjściem jest podawać częściej, ale mniejsze porcje pasz treściwych wraz z padokowaniem, pastwiskiem i bardzo dobrym gatunkowo sianem. Tak jest, że siano stare, bardziej zdrewniałe, jak podajesz, jest mniej strawne.

Problem jest też w kwestii sposobu zadawania paszy treściwej i objętościowej, tak, by nie obciążać wątroby i utrzymać właściwy sposób trawienia węglowodanów, czyli chronić żołądek.
O ile nie ma problemu z trawieniem objętościowej, jest z treściwej, zarówno w kwestii prawidłowego trawienia w prawidłowym jelicie, jak i czasu kiedy ona względem paszy objętościowej strawiona być powinna, by jak najlepiej wykorzystać jej walory. Powszechnie przyjęte jest zadawanie najpierw paszy treściwej, potem objętościowej, bo tak ludziom lepiej i wygodniej, jak już to konisko dostanie owies, to się uspokoi.

Są jednak i inne dość sensowne opcje.
Jedni sugerują, by usprawnić wchłanianie paszy treściwej w jelicie cienkim, czyli miejscu, gdzie powinno być trawione białko, należy podawać paszę treściwą na 2 godziny przed objętościową, by ta nie zepchnęła np. owsa do jelita grubego. Wskazane dla wychudzonych koni.
Kolejna teoria mówi, by podawać paszę objętościową przed treściwą. Wtedy koń czuje się bardziej syty, po tym jak błonnik opadnie na dno żołądka jest dłużej trawiony, a koń po podaniu np. owsa, czy granulatu nie rzuca się jak niego jak szalony.
Wreszcie trzecia teoria, która uważa,że właściwiej jest dla przewodu pokarmowego, układu mas pokarmowych w żołądku i ich wędrówka do jelita cienkiego, jest podawanie najpierw paszy objętościowej, a po ok. 15-20 minutach paszy treściwej.
Szczerze, dla mnie ta teoria od lat ma sens, choć jak tylko mam okazję, to daję owies przynajmniej godzinę przed sianem.
Czy dobrze, trudno powiedzieć,ale w żadnej z tych opcji konie nie mają problemów z trawieniem, poza tym nauczenie konia,że najpierw będzie siano, potem pasza treściwa skutkuje wyciszeniem w czasie oczekiwania na posiłek, a nie niecierpliwym kręceniem się po boksie (na moich działa) Wesoly

rzepka

A nas na kursie kopytowym uczyli, że obowiązkowo -najpierw siano (dla ochrony żołądka) potem owies. I owies zawsze przed ciężka pracą ( bo go strawi), nigdy po (często tak sie robi, że niby "osłabionego" konia trzeba wspomóc energetycznie).
Podobnie, jak z lekami - najpierw trzeba coś zjeść, dopiero potem leki żeby nie obciążały żołądka (rzadko jest odwrotnie- czyli lek na czczo).

kocia