Stajenka

ewelina greiner · Wysłany: Wto 22:26, 08 Mar 2011 Temat postu:

Oj Gacku, Jak chcesz to znajdziesz dziurę w całym. Czekamy na twoje zdjęcia. Wesoly

ansc · Wysłany: Wto 22:29, 08 Mar 2011 Temat postu:

gacek :) · Wysłany: Wto 22:38, 08 Mar 2011 Temat postu:

No dobra ale czy ja gdzies napisałam że mam konie z idealnymi kopytami? Kurcze dziewczyno o co Ci chodzi bo widze że teraz bedziesz sie czepiać wszystkiego co napisze. Flara jest flarą i tyle, napisałaś że nie masz flar co jest nieprawdą, wiec to ty sie lepiej zastanów. A zdjęć nie pokaże bo niby po co? Moje zdjęcia oceniają ludzie Ci którym ufam ja.

ewelina greiner · Wysłany: Wto 23:26, 08 Mar 2011 Temat postu:

Gacku kopyt idealnych nie ma ,u mustanga nawet. Co to znaczy ,że twoje zdjęcia ''oceniają ludzie Ci którym ufasz tylko ty''? Nie wiem jak Ty ale ja ufam tylko mamie i tacie Wesoly

wyluzujcie dziewczyny .To czytają ludzie a ich interesują kopyta a nie to kto się więcej zna i nie potrzebnie mieszacie w głowach. Ansc Bardzo mądrze napisane.Wrażliwe tamte kopyta mogą być ,szczególnie jedna strzałka bolesna.Myślę ,że za 2tyg powinny być już suche i gotowe do spiłowania kątów.jeszcze w tym tygodniu pojadę tam z czułkami do sądowania i pomacam te podeszwy,bo to jest dziwne ,że on tak kopie tym tyłem.Taki bucik to fajna rzecz myślę o tym intensywnie. Wesoly

martik · Wysłany: Śro 0:23, 09 Mar 2011 Temat postu:

Cytrynka · Wysłany: Śro 8:39, 09 Mar 2011 Temat postu:

Mogę się zapytać by zrozumieć o co come on Wesoly

co to flara? chyba mi gdzieś umknęła ta informacja?

gacek :) · Wysłany: Śro 8:47, 09 Mar 2011 Temat postu:

Ewlino oczywiście że nie ma idealnych kopyt ale sa kpyta bez flar Wesoly

bo nad tym możemy panować.

Martik kurcze ja mam bardzo słabo rozwinięty zmysł wyobraźni i raczej bez zdjęcia sie nie obejdzie, ale jeśli dobrze rozumiem że to było/jest na puszce kopytowej? Jeśli tak to jakprawdopodobiej to stara rzecz, jakieś przeciążenie lekki krwiak może?

EDIT:
Flara to inaczej oderwanie, czyli ściana puszki nie jest ściśle zrośnięta z tworzywem kości kopytowej, pojawia sie najczęśćiej jak masz za sługie ściany i za każdym krokiem ściana sie odrywa od tworzywa rozciągająć linię białą. Flara może też powstac od złego żywienia czyli, słabe połączenie listewek już przy samej koronce ( czyli takie mini ochwaty, widać to po pierścionkach na kopycie )

Dioda · Wysłany: Śro 9:22, 09 Mar 2011 Temat postu:

To ja jeszcze z pytaniem do Was .
Co to może być ? Takie wgłębienie w rogu , bez pęknięć. Widoczne tylko pod kątem , tak jak na tym zdjęciu ( lewy przód).
[link widoczny dla zalogowanych]

martik · Wysłany: Śro 10:48, 09 Mar 2011 Temat postu:

To najpierw od poczatku, czyli od tej nieszczesnej flary (bedzie troche teorii, ktora potem przekleje do kompendium).
Tak, jak napisala Gacek, flara to oderwanie sciany kopyta lub inaczej, separacja linii bialej. Separacja polegajaca na oddaleniu puszki kopyta (sciany) od kosci kopytowej.
Opis linii bialej i listewek tam sie znajdujacych bedzie dostepny w kompendium. Teraz na szybko napisze, ze linia biala to zbior takich jakby listewek, ktore tworza swego rodzaju rzep przypinajacy puszke kopyta (sciane) do kosci kopytowej. Bardzo dobrze widac linie biala na tym przekroju:

Zeby bylo prosciej Mruga

biala linia to nie jest ta biala linia, ktora rzuca sie w oczy a linia tuz ponizej (kolor lekko zielonkawy?), ktora trzyma sciane kopyta i kosc razem. Dlatego tak wazne jest dbanie o zdrowa linie biala!
Flara w postaci skrajnej wyglada mniej wiecej tak:

A od dolu widac to tak:

Widzicie jak sciana kopyta odlazi od reszty? To wlasnie jest bardzo duza flara.
Na tym schemacie widac jak oslabiona biala linia powoduje oderwanie sciany od reszty:

Przyczyny flary moga byc rozne, m.in. zle zywienie oraz za dlugie, zapuszczone kopyta.
W przypadku zdjec Eweliny nie mamy do czynienia z zadna skrajna flara a bardzo nieznaczna, jesli ona tam w ogole jest (bo zdjecia moga klamac).
Zeby nie bylo, pokaze Wam flare na curzanych kopytach, ktora ansc doradzila mi jeszcze bardziej zniwelowac:

Widzicie o co chodzi?
Flare niweluje sie poprzez tarnikowanie sciany kopyta na grubosc, jednak wg wytycznych innych, bardziej doswiadczonych strugaczy, mozna to robic jedynie do 1/3 dlugosci calego kopyta. Jesli spilowaloby sie wiecej, istnieje ryzyko mocnego oslabienia puszki a na tym nam nie zalezy

Wiec pilowanie do 1/3 i czekanie az flara "zejdzie", czyli obnizy sie wraz ze wzrostem kopyta.
Czy jest to teraz troche jasniejsze? Czy moze cos jeszcze komus wyjasnic? Chetnie sluze pomoca Wesoly

Gacku, no wlasnie tak sobie pomyslalam, ze moze to jakis krwiak, ktory sie teraz pokazal. Ale zeby byc pewnym, zrobie jutro zdjecie i Wam tu pokaze. Nie powiem, zmartwilam sie tym ale jak to mowia, moze nie warto sie martwic na zapas.

Diodo, prosze dodaj do swojego zdjecia strzalke, zeby wiadomo bylo co masz na mysli. Bo ja jak na razie nie wiem gdzie patrzec wstyd

Na Twojej fotce btw. (tylko sie nie obraz! Jezyk

) tez widac flare w lewym kopycie. Niewielka ale ja juz bym ja spilowala Mruga

Dioda · Wysłany: Śro 11:00, 09 Mar 2011 Temat postu:

Martiku , fajnie to objaśniłaś. Zrozumiałam nawet ja. Wesoly

Rysowanie w paincie...hmmm... no cóż...
[link widoczny dla zalogowanych]

Mam nadzieję , że strzałka widoczna. Niestety nie mam zdjęć , gdzie lepiej by było widać to miejsce. Kwadratowy

A poza tym lajkoniki się nie obrażają, nie ja strugam , a struganie było pierwsze , za tydzień będzie następne. Zobaczymy. Ale fajnie jest wiedzieć na co zwrócić uwagę. Wesoly

P.S. poprawka wstawienia zdjęcia.

ewelina greiner · Wysłany: Śro 15:42, 09 Mar 2011 Temat postu:

Martiku i Gacku; U mojego konia nie ma żadnych mini flar,przykładając tarnik i co tam jeszcze .Może zdjęcia nie są jakieś specjalnie dobre ale idąc tokiem waszego rozumowania -nie znajdziecie kopyta czy zdjęcia które nie będzie miało ''mini flary'' To jest mieszanie ludziom w głowach ,po ostatnich postach czytający forum są w strachu ,że mają mini flary.Temat wydaje mi się przeteoretyzowany. Jeśli mam podejrzenie ,że w kopycie jest jakaś mała flara-oddzielanie puszki od tworzywa-to od razu przyglądam się podeszwie! Jesli linia biała jest rozciągnięta lub w jednym miejscu szersza niż reszta obwodu to mamy do czynienia z flarą.Jeśli mimo małego wklęśnięcia puszki linia biała jest wąziutka i zwarta na całym obwodzie(tak u mojej szkapy) to nie ma żadnej flary. Dość często zdarza się gdy koń ma wadę postawy i obciąża wewnętrzne lub zewnętrzne ściany bardziej,te mniej obciążane są dłuższe i bywają trochę wklęsłe.Ale gdy nie dopuszczamy do ich przerastania i linia biała jest tam wąska i zwarta nie dopatrujmy się tam flary!.W przeciwnym razie będziemy piłować tą ścianę a ona i tak odrośnie w takim samym kształcie( to najczęściej występuje u koni które w ruchu gdy kopyto jest na gruncie kręcą je wokół własnej osi ,ale przypadków może być wiele oczywiście) Moje konie są karmione wyłącznie sianem dodatek dla klaczy otręby i wapno z parzonych skorupjaj kurzych i sieczka,latem trawa.Marchwi w tym roku nie uprawiałam.

martik · Wysłany: Śro 17:54, 09 Mar 2011 Temat postu:

Ewelino, sluszna uwaga- flare widac pod spodem kopyta, wiec jak ktos nie jest pewien czy widzi flare z przodu, powinien przyjrzec sie spodniej czesci kopyta.
Flara bedzie widoczna kiedy przeczysci sie kopyto i zbada szerokosc bialej linii na calym obwodzie.
Problem w tym, ze na Twoich zdjeciach kopyta nie sa przeczyszczone a ich ksztalt wydaje sie byc nierownomiernie okragly a nieco rozciagniety na wysokosci scian przedkatnych.
Ale to wszystko sa gdybania! Jak juz napisalam ja i jak napisala ansc, czasami na zdjeciach nie widac tego, co mozna zobaczyc trzymajac kopyto we wlasnej rece. I na odwrot tez- nam sie wydaje, ze mala flara jest. Ty mowisz, ze nie ma i gra gitarra- wiesz lepiej, bo robisz te kopyta a zdjecia moga przeklamywac. Dla mnie koniec tematu.

I jeszcze nawiazujac do mieszania ludziom w glowach i siania strachu... Niewiedza jest slodka i nie boli. Wiedza otwiera oczy i naraza nas na spotkanie z bolesna prawda Smutny

Sama tego doswiadczylam na wlasnej skorze

Ci, ktorzy nie chca, nie musza tego tematu ani dzialu odwiedzac. A ci ktorzy odwiedza, wierze, ze maja wlasne rozumy i zanim przestana spac ze strachu o kopyta swoich koni, zadaja pytanie tutaj a my, wspolnymi silami sprobujemy odpowiedziec Wesoly

Ja osobiscie wole wiedziec wiecej niz mniej Mruga

Diodo, zastanawiam sie nad tym wglebieniem i pierwsze co mi przychodzi na mysl, to sprawa zywienia. To ono ma najwiekszy wplyw na ksztalt i zdrowie kopyt. Moze to "pamiatka" po jakims smakolyku zadawanym przez jakis czas? Nie wiem, ciezko ocenic.
Czy to wglebienie schodzi wraz z wzrostem kopyta, czy utrzymuje sie tam stale?

Dioda · Wysłany: Śro 19:49, 09 Mar 2011 Temat postu:

Dziewczyny , Wytłumaczcie mi , bardzo proszę , jak krowie na rowie . Czy w przypadku wad postawy , flara może się utrzymywać ?
Np. Młody ma postawę rozbieżną w przodach tzn . ( żeby się lepiej zrozumieć ) poniżej stawów pęcinowych nogi rozchodzą się na zewnątrz. Po wewnętrznej stronie kopyt , moim amatorskim okiem rzecz jasna , flar nie ma i nie będzie , za to Młody sam sobie robi coś w formie łuczków.

Po zewnętrznej właśnie Martik dostrzegła , i ja też widzę ... to są jakieś szanse , że z czasem zniknie ?

Martik , on ma to na 3 kopytach , odkąd go mam nic się z tym nie dzieje, to po prostu jest.To znaczy mam wrażenie , że obecnie ( po roku) zrobiło się nieco płytsze i mniej widoczne ... ale to może tylko moje pobożne życzenie. Na koronce w tym miejscu nic nie ma , co wskazywałoby na jakiś dawny uraz. No , ja nie mogę! Coraz więcej pytań i wątpliwości. Czy to już tak zawsze ?

ewelina greiner · Wysłany: Śro 21:00, 09 Mar 2011 Temat postu:

Diodo .Domyślam się ,że ta postawa francuska -od pęcin na zewnątrz.Przy takiej postawie normalne jest ,że ściany zewnętrzne kopyt są wyższe często bardziej skośnie względem podłoża i bardziej podatne na powstawanie flary.Jednak jeśli pilnuje się terminu strugania nie pozwalając na przerost ścian to flara nie powinna się tworzyć.Trzeba ładnie zaokrąglać tarnikiem krawędz puszki i przyglądać się czy linia biała w okolicy tej ściany nie robi się szersza.Jesli jednak linia biała się tam rozciąga trzeba tarnikiem zbierać trochę więcej także bok puszki . Dopiero teraz zauważyłam tą czerwoną strzałkę.Ja się spotkałam z takim pionowym rowkiem.Nie spotkałam nigdzie opisu czegoś takiego ale na ''moim warsztacie'' takie rowki wystąpiły u konia właśnie z wadą postawy rozbieżnej.Był to pojedynczy rowek dokładnie na środku ściany przedniej kopyta.Na mój rozum mógł być to wynik przemieszczenia się jakiś struktur wewnątrz kopyta na skutek tego że próbowano wyprostować wadliwe kopyta piłując ściany zewnętrzne i wewnętrzne do tej samej wysokości.Są to tylko moje wnioski.Nie wyglądało to jakby groziło rychłym pęknięciem po prostu było dosyć długo.Ja pozwoliłam kopytom rosnąć zgodnie z wadą postawy czyli niesymetrycznie -tak jak wskazywała podeszwa i te kreski zeszły w dół i nowe tworzywo rosło gładkie. Koniom dojrzałym absolutnie nie wolno prostować wad postawy,powoduje to szkody,bo układ kostny i kształt kości kopytowej nie da się już zmienić.Prostuje się ostrożnie tylko u bardzo młodych koni a postawa francuska jest szczególnie trudna do naprawienia. Diodo nie martw się może to właśnie coś takiego. Wesoly

Dioda · Wysłany: Czw 11:31, 10 Mar 2011 Temat postu:

Ewelino , dobrze się domyślasz. Wesoly

Zdaję sobie sprawę , że wyprostowanie krzywego nie wchodzi w grę. Młody ma "już "4 lata , trochę więc późno na te sprawy. Wada nie jest duża , a po struganiu ( gdy pazur ścięty ) prawie nie widać francuza.
Dzięki za wyjaśnienie , tego wgłobienia. Wesoly

Przyznam , że trochę mnie na początku, jak Młody przyszedł, niepokoiło ( bałam się , że zacznie pękać) , ale przez rok nic się z tym nie porobiło. Być może masz rację i przy odpowiednim struganiu , zacznie " schodzić ". No , pożyjemy , zobaczymy. Wesoly