|
Stajenka Miejsce, którego nam brakowało :)
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majak
Gruba i ja :-)
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grodzisk Maz. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 23:43, 14 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Skoro maści podstawowe mamy już opanowane pora przejść do ich różnych wariacji
Maści rozjaśnione
Takie maści występują, gdy koń ma w genotypie gen ograniczający występowanie pigmentu w skórze a co za tym idzie wybrawienia włosa.
Wyróżniamy cztery grupy tych genów zależnie od działąnia (ale wyróżnimy w sumie pięć). Cóż w życiu nic nie moze być proste...
Na początek bardzo znane nam zapewne (nie wszystkie):
maści rozjaśnione kremowe
Występuje tu gen rozjaśniający maść podstawową, w zależności, czy jest on obecny pojedyńczo lub podwójnie daje różne postacie rozjaśnienia maści.
maści rozjaśnione pojedyńczym genem kremowym:
- jelenia - maść powstająca na bazie gniadej, żółtobrązowa sierść, czarne kończyny i włosie, właściwie wygląda jak bułana (będzie o niej później), jedynym wyznacznikiem odróżnienia jest brak pręgowania na kończynach i grzbiecie. Co ciekawe nawet u pełnej krwi ta masc występuje, mamy chyba jedną przedstawicielkę (po ogierze amerykańskim, to możliwe )
- izabelowata - maść na bazie kasztanowatej, amerykańska nazwa palomino , konie żółtobeżowe, pomarańczowe z jasną czy nawet białą barwą włosia, oczy i skóra mogą być jaśniejsze niż normalne
- smoky black - u nas nazwano ją bura (przydymiona), z maści karej, często fenotypowo taki koń nie różni się od karego, czasem ma tylko jaśniejsze, bursztynowe oczy, trochę wyszarzały, karo-brazowy
Maści rozjaśnione podwójnym genem kremowym:
- perlino - z gniadej, koń kremowy, właściwie w odcieniu beowo-żółtym, z ciemniejszymi nogami i włosiem, niebieskie oczy, woskowe kopyta, różowa skóra
- cremello - kremowa na całym ciele, wręcz białą zaleznie od rodzaju oświetlenia, najczęściej spotykana u nas w kraju, rybie oczy, woskowe kopyta, różowa skóra, czasem można zobaczyć nawet odmiany na takim koniu choć w południowym świetle wydaje się śnieżno biały. Powstaje z kasztana
(juz kiedyś dawałm zdjęcie takiej maści, zresztą powyżej też ktoś dał)
- smoky cream - z maści karej, u nas nazwa buro-cremello, jasnoszary odcień na perlino, czyli takie jakby połaczenie obu , także różnowa skóra, niebieskie oczy, woskowe kopyta
PS jest to mój osobisty podział, ktorego brak w ksiązce "identyfikacja koni" - miałam niedosyt po przeczytaniu i po tym co znalazłam w necie i musiałąm jakoś dojśc do porozumienia między obiema stronami i oto wynik, w naszej literaturze brak dokładnego wyróżnienia niektórych odmian ze względu na brak naocznych przypadków do badań.
Ostatnio zmieniony przez majak dnia Śro 14:15, 24 Cze 2009, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majak
Gruba i ja :-)
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grodzisk Maz. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 13:05, 16 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Druga grupa:
maści rozjaśnione bułane
wyróżnia się tu pręgowanie, różnokolorowe włosie. wystepują u ras prymitywnych (pierwotnie), np. koniki polskie, fiordingi, konie Przewalskiego, kuce islandzkie, hucuły, konie ras azjatyckich. Rzadko u ras szlachetnych.
- bułana - z gniadej,żółtobeżowa sierść, głow ataka sama lub ciemniejsza z domieszką ciemnych włosów, czarne kończyny (źrebięta mogą się rodzić bez tego z wiekeiem ciemnieją). Jasna obręcz na koronkach (jaśniejsze pasmo włosów). Występuje czarne pręgowanie.
Są trzy odcienie:
- jasnobułana - żółtawa
- bułana - ciemniejsza, żółtawobrązowa
- ciemnobułana - brązowa sierść, domieszka czarnych włosów na łopatkach, grzbiecie i zadzie. Zwana u nas wilczatą, choć jest to kwestią sporną.
Występuje także odmiana maści bułanej - gniadobułana - pośrednia między bułaną a gniadą. Szyja i tułow jasno lub ciemnobrunatna, slabe rozjaśnienie. Głowa ciemniejsza lub taka jak tułów ale nie jaśniejsza jak może wystąpić w maści gniadej. Rzadziej obecne pręgi na kończynach.
Gniadobułana:
- czerwonobułana - z kasztanowatej maści, przypominja kasztanowatą i często jest z nią mylona. Ruda sierść z białawym rozjaśnieniem, włosie brązowe, rude, szare i białe. Gowa i nogi mogą być takie same lub nieco ciemniejsze, rzadziej jaśniejsze, koronki bywają rozjaśnione (jasne obręcze), obecność rudego lub brązowego pręgowania.
Wyróżnia się:
- jasnoczerwonobułaną - kremowe, mieszane włosie, jasnobeżoworuda sierść
- czerwonobułaną - ruda sierść, podobne włosie
myszata - z karej, siersć szara z odcieniem brązowym, od szarobiałej przesz szarą z rudą, żółtą, srebrzystą, stalową, do ciemnoszarej niemal czarnej. Przód głowy na kości nosowej często ciemniejszy pas, nigdy głowa nie ejst jaśniejsza od tułowia, kończyny ciemniejsze, do czarnych przez odcienie brązów, koronki jaśniejsze, włosie kolorowe - jasne i ciemne. Pręga przez grzbuiet i pręgowanie na kończynach, głowie.
Odcienie:
- jasnomyszata - bardzo jasna sierść, dużo białych włosów, czarne pasma
- myszata - szarobrązowa, popielata
widoczna pręga grzbietowa
- ciemnomyszata - ciemnoszara, brunatna, nawet nie do odróżnienia od karej
- bułanomyszata - żółtobeżowoszara, pośrednia między myszatą a bułaną.
W tych maściach najlepeij rozwinięte jest pręgowanie, pospolicie spotykane jest na nogach, częściej przednich niż tylnych czasem tworzące okręgi wokól nogi,
na grzbiecie (cechą indywidualną jest długość tej pręgi u każdego konia oraz jej szerokość), od pręgi grzbietowej mogą odchodzić odnogi zwane pręgowaniem poprzecznym - najpospolitsze - pojedyńczy pas na kłebie, ewentulanie3-5 takich pasów. Mogą one takze odchodzić na grzbiecie ale są one wtedy krótkie.
Znaki na uszach (odróżnienie od koni jelenich czasami posiadajacych pręgę)! :
Występuja takze tzw. znaki na głowie - pręgowanie
oraz pręgowanie smużkowe - jest u nas jeden ogier konik taki - sama widziałam.
Ostatnio zmieniony przez majak dnia Nie 14:23, 13 Kwi 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majak
Gruba i ja :-)
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grodzisk Maz. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 0:42, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Trzecia grupa:(a właściwie podgrupa )
maści rozjaśnione kremowo-bułane
Jest to połaczenie obu poprzednich wariantów.
- jelenio-bułana - podobna do bułąnej (pamiętajcie o pręgowaniu), jedynie głowa musi być jaśniejsza bądź taka jak kolor kłody, nigdy ciemniejsza (jak w maści jeleniej). Na oko czasem nie do rozróżnienia, jedynie na podtsawie genotypu rodziców a najlepiej potomstwa. Występuje u koni fiordzkich.
- izabelowato-czerwonobułana - właściwie jak izabel z pręgą.
[img]
[link widoczny dla zalogowanych]
- buro-myszata - przypomina myszatą, moze być bardzo jasna. Nawet na necie niew iem za bardzo jak ją znaleźć. Moze natrafię to wstawię zdjątko
Ostatnio zmieniony przez majak dnia Nie 14:28, 13 Kwi 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majak
Gruba i ja :-)
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grodzisk Maz. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 13:20, 14 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Czwarta grupa (trzecia właściwa):
maści rozjaśnione srebrne
Maść ta wystepuje u kuców islandzkich, kuców szetlandzkich, koni zimnokrwistych, czasem u innych kuców i ras półkrwi.
Cechą charakterystyczną jest rozjaśnienie włosia grzywy, ogona i szczotek, w mniejszym stopniu sierści. Sa takze wyjątki gdzie włosie nie rozjaśnia się a występuja jedynie białe włosy pomiedzy.
Sierść w odcieniach brązu, konie przypominają kasztany, brudne kasztany itp. Odróżnienie polega na znalezieniu czarnych włosów na nogach - ich dolnych odcinkach. Także czarne włosy występują na tułowiu.
W niektórych przypadkach wystepuje jabłkowitość - dlatego pierwotna nazwa tej maści - srebrna jabłkowita.
Nazewnictwo zależnie od maści bazowej, która została rozjaśniona.
U źrebaków maść ta moze być trudna do rozpoznania, jest jednak jedna oznaka - paskowane kopyta, z którymi rodzą się konie srebrne, paski utrzymuja się do ok roku. Potem kopyto może stać się ciemne lecz tylko powierzchownie.
Postaram się niektóre przpadki wyjasnic na podstawie zdjęć.
- gniado-srebrna - włosie prawie białe, ewentualnie żółte choć widziałam coś na kształt niebieskawych lub szarych, na nogach jasne szczotki (o ile są) lub pojedyńcze białe włosy jeśli są dłuższe, pojedyńcze czarne włosy lub ich skupiska na dolnych odcinkach nóg, czasami nogi są jednolicie czarne jak u zwykłej gniadej maści. Bardzo podobna do brudnokasztanowatej, do dróżnienia tylko na podstawie czarnych włosów na nogach i ogólnej brunatności w szarym kolorze bez czerwonawego odcienia. Ciemnogniada srebrna - nieco ciemniejsza.
[img]
- karo-srebrna - jeszcze iemniejsza od ciemnogniadej, czekoladowa siersć, na kończynach rozjaśnienia, włosie białe bądź tylko pojdyńcze pasma białych włosów.
Zdarzają się czasami opisy ludzi, którzy widzieli karego konia z białą grzywą - oto przykład
- jelenio-srebrna - jasnobrązowa sierść, nawet do kremowej, włosie jasnobrązowe, miejscami przeplatane białym
- bułano-srebrna - bardziej żółta w odcieniu sierść, bardzo jasne włosie, oczywiście pręgowanie
- myszato-srebrna - szary odcień sierści, jasne włosie, niemal białe, szczotki jeśli są też jasne, widoczne pręgowanie
Możliwe jest każde połaczenie genu srebrzystości z inną maścią.
Ważną sprawą jest, że nie wyróżnia się maści kasztanowatej w srebrnych ponieważ jest nie do odróżnienia od normalnego kasztana ponieważ nie ma czarnych włosów. Często konie srebrne są opisywane jako kasztany, prawidłową maśc czasem można poznać tylko po genotypie i fenotypie rodziców czy lepiej nawet potomstwa. U nas nie ma wyróżnionej maści srebrnej dlatego wszystkie konie lądują do jednego wora a szkoda.
Na poniższym zdjeciu koń maści kasztanowatej ale z ukrytym genem srebrnym. Gen srebrzystości nie ujawnia się na tej maści ale może występować. Ten koń został okreslony po potomstwie, u któego wystapił gen srebrzystosci przy wiadomych maściach klaczy nie posiadajacych owego genu.
Ostatnio zmieniony przez majak dnia Wto 13:58, 15 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majak
Gruba i ja :-)
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grodzisk Maz. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 16:31, 24 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Czwarta główna seria maści rozjaśnionych a piata wogóle.
Maści rozjaśnione szampańskie
Maść ta na razie w Polsce raczej nie występuje, jeśli już to mogą być importy amerykańskie (ale watpię bo chyba popularniejsze u nas srokacizny i tarantowacizny). Maść ta jest od kremowej do jasnobrązowej, metaliczny połysk (pamietajmy, że nie tylko w tej maści takowy wystepuje).
Kolor włosia zależny od maści bazowej, z której szmapańska powstała ale także lekko jasniejsza od podstawowego koloru.
Charakterystyczne dla tej maści: różowośniada skóra, ciemne nakrapianie na skórze, bursztynowe oczy, woskowe kopyta, jak widac po zdjeciach nie zawsze.
źrebięta - rodzą się ciemne z rybimi oczami a z wiekiem paradoksalnie - jaśnieją natomiast ich oczy ciemnieją
Zimą konie są ciemniejsze niż latem.
Wyróżniamy maści:
- bursztynowoszampańska - powstaje z maści gniadej, żółtawa sierść, brązowe włosie, brązowe dolne partie nóg (rozjaśniony gniady)
[imghttp://www.thundervalleywalkers.com/ComposersRoyaleLove/champcolors/9puffsire.jpg[/img]
- złotoszampańska - powstaje z maści kasztanowatej, złotożółta sierść, jasne wręcz konopne włosie, jak u izabela (dla niewprawnego oka nie do odróżnienia od izabela )
- szampańska - powstaje na bazie maści karej, sierść jasnobrązowa, włosie ciemniejsze, brązowe, dolne partie nóg takze ciemniejsze
W książce "Identyfikacja koni" jako czwarta podana jest masć "kość słoniowa". Jest to jakoby uogólnienie ponieważ w USA pod tym pojęciem jest wyróżniane zdziebko co innego - więcej. Określenie kosć słoniowa dotyczy konia o genotypie zawierajacym zarówno gen rozjaśniający szampański jak i gen kremowy. Pomijając fakt, że taki koń "produkuje " u potomstwa takze inne maści, w szmapańskich z połączenia koni maści podstawowych i konia "szampan+krem" powstają: (jest to moje próbne tłumaczenie na polski ale wydaje mi się czytelne nazewnictwo)
- złotoszamapańska kość słoniowa (gold ivory champagne) - z kasztana, analogicznie jak w wyzej opisanych, konie posiadające gen kremowy są po prostu jaśniejsze.
- bursztynowoszampańska kość słoniowa (amber ivory champagne) - z maści gniadej.
- szampańska kość słoniowa (classic ivory champagne) - z karego.
Ostatnio zmieniony przez majak dnia Wto 14:45, 15 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majak
Gruba i ja :-)
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grodzisk Maz. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 16:11, 27 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Wzór jednolicie biały
Jeden ze wzorów białej sierści, należą tu akże wcześniej podane taranty, srokacze i deresze a także siwe i parę innych wzorów, które będą w niedalekiej przyszłości opisane.
Konie tej maści rodzą się już białe, mogą mieć ciemne plamki na ciele, głównie w okolicach uszu, grzywy czy grzbietu ale takze pokryte białą sierścią.
Większość skóry różowa, kopyta jasne, rzadziej rybie oczy, częściej pomimo bieli oczy są ciemne, normalnie pigmentowane.
Konie te rodzą się z białych rodziców ale są wyjątki takze, że od rodziców maścistych.
Na zdjeciu koń pólkrwi fryzyjskiej.
Ostatnio zmieniony przez majak dnia Czw 11:57, 17 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Perizad
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 22:31, 18 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
[quote="majak"]Odcienia złotokasztanowatego jako osobny nie wyróżnia się obecnie, jest on zaliczony do maści kasztanowatej.
[quote]
Dlaczego uważasz, że ten koń jest złoto-kasztanowaty? To jest achał-tekiński ogier Kambar, często pojawiający się w rodowodach koni tej rasy. We wszystkich dokumentach, jakie widziałam, ogier ten był opisywany jako golden palomino.
Pozdrawiam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majak
Gruba i ja :-)
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grodzisk Maz. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 11:46, 19 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Ja nie siedzę w rodowodach tych koni.
Po wpisaniu w google maści wyskakują takie właśnie przykłady.
Może i jest złotoizabelowaty ale o jego rodzicach - tudzież genotypach maści nie wiem kompletnie nic, był podany jako złotokasztanowaty.
Musiałabyś wszytskie ksiażki pozmieniać bo wszędzie jest jako kasztan.
Co ja poradzę, że akurat w tych maściach na pierwszy plan wychodzą achały?
Wchodzę na strony z maściami nie rodowodami więc trudno rozgraniczyć a możliwe, że te maści niewiele się różnią (choć mogą) to był podany jako przykłąd takiej włąśnie maści.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Perizad
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 12:35, 19 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Ojciec był bułany, matka siwa. Tylko tyle wiem, bo jego rodziców już dawno nie ma na tym świecie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majak
Gruba i ja :-)
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grodzisk Maz. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 13:07, 20 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Jesli ten koń jest izabelowaty to ojciec na 100% nie był bułany
Chyba, że matka pomimo siwości miałą gen kremowy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Perizad
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 16:33, 22 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Poptarzę jeszcze na umaszczenie dziadków.
Czy z połączenia karego ogiera (ojciec złoto-gniady, matka gniada)i siwej klaczy (ojciec bułany, matka siwa) może urodzić się ciemno-bułany źrebak?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majak
Gruba i ja :-)
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grodzisk Maz. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 16:50, 22 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Jest to możliwe w przypadku kiedy ojciec matki przekazał jej gen bułany.
Maść siwa nie wyklucza wystąpienia innych genów zmieniających maść, on je po prostu "tuszuje".
Właśnie było o tym kiedyś dyskutowane, że warto by było pisać z jakiej maści siwieje koń żeby potem było wiadomo co może przekazać potomstwu.
A co do maści bułanej - na początku tej strony masz wyjaśnienie. I przy maści bułanej stronę wcześniej takze
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Perizad
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 18:07, 22 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Nie czytałam jeszcze, ale na pewno to zrobię, bo temat umaszczenia bardzo ciekawy. Ten ciemno-bułany źrebak to przykład z życia wzięty-to juz dorosły ogier, z wyglądu przypomina ciemno-gniadego, ale dawał bułane potomstwo.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majak
Gruba i ja :-)
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grodzisk Maz. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 20:25, 22 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
No niesttey prawda jest taka, że konia bułanego ludzie potrafią brać za gniadego, jeśli odcień maści jest dosć intensywny. Bułana maść powinna zawierac pręgowania wiec skoro nie ma to pewnie gniady a nikt nie pomyśli, że moze być jeleni...
Niestety w Polsce to nawet nie ma w spisie maści czegoś takiego jak jelenia chyba. Wielu nie ma... choć w Lublinie stwierdzili, że są... No ale to już inna dyskusja.
Cieszę się, że choc mały odzew w maściach jest, wątek jeszcze w trakcie pisania ale sporo już jest, no ale się pisze
Fakt, kończą się "zwykłe" maści ale potem bedą też ciekawe rzeczy.
Ostatnio zmieniony przez majak dnia Czw 11:58, 17 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Perizad
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 22:18, 22 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Tak, to jest ten sam typ umaszczenia:
Wiem, że bywasz czasem na Volcie, więc może kojarzysz Pursata, bo to o niego chodzi
Powyższe zdjęcie pochodzi z lata 2005 roku. On w ciągu roku trochę zmienia odcień, te złociste miejsca bywają wtedy ciemniejsze.
To jest zdjęcie z młodości-wyglądał zupełnie inaczej:
Gdyby pokazać to zdjęcie, komuś niezorientowanemu, powiedziałby, że z bułanym to ma niewiele wspólnego...
Bywał również taki:
oraz taki:
Tekiniec ze zdjęcia, które wkleiłaś wyglądał tez tak:
EDIT: Dopiero teraz zwróciłam uwagę na to, że bułany powienien mieć pręgę. Nigdy nie przyglądałam się Pursatowi pod tym względem, ale chyba trudno by było ją zobaczyć, bo on jest na grzbiecie ciemny. Obejrzałam zdjęcia jego bułanego potomstwa, wynika z nich, że one też nie mają pręgi -w taki razie są jelenie? I tym samym on również? Tylko jesli tak, to jak nazwać tą maść-ciemno-jelenia?
Dał 9 źrebiąt: 3 bułane (lub jelenie), 4 kare i 2 gniade:
1 bułane (jelenie) i 1 kare od karej klaczy (pełne rodz.)
1 gniade od karej
1 bułane (jelenie) od gniado-srokatej (pełne rodz.)
1 gniade i 1 kare od kasztanki (pełne rodz.)
1 bułane (jelenie) i 1 kare od gniadej (pełne rodz.)
1 gniade od kasztanki
Ostatnio zmieniony przez Perizad dnia Pon 22:40, 22 Sty 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|