Stajenka

Soraya

Hej:) Mam prośbę do Was:) Jak powinny wyglądać wszystkie fazy zatrzymania?? Wiem tylko tyle, że trzeba zacząć od najlżejszych pomocy i je stopniowo wzmacniać, gdy nie przynoszą efektów... Ale właśnie jak je wzmacniać?? jak np. zadziałać mocniej wodzami?? Przecież nie można działać nimi wstecz... niepewny

Proszę o dokładny opis pomocy dosiadu, łydek i wodzy:D

P.S. A co do pomocy to też mam w sumie pytanie... zawstydzony

Zawsze myślałam, że przy zatrzymywaniu trzeba tak jakby samemu stanąć w miejscu, 'zostać z ciałem', zablokować ruch bioder i zadziałać hamująco łydkami... Ale, gdy na innym forum w tym temacie:

[link widoczny dla zalogowanych]

zadałam pytanie czy domknięcie /zamknięcie łydek to określenie wstrzymującej roli łydek wszyscy(oprócz jednej osoby) napisali, że nie ma w ogóle czegoś takiego jak wstrzymująca łydka, a zatrzymanie polega na wypchnięciu konia na zamkniętą rękę... Zgłupiałam, bo to dla mnie nielogiczne... I rzeczywiście[jak ktoś tam napisał] bez użycia wodzy samymi popędzającymi pomocami jeszcze bardziej się przyspieszy zamiast zatrzymać...:zdziwko: Czy tu chodzi o to, że najpierw trzeba wypchnąć konia na wędzidło,a potem zadziałać wstrzymująco?? albo wypychać konia na zamkniętą rękę jedynie z wodzami, a bez nich działać wstrzymująco?? jej już własne teorie wymyślam wstyd

Jaka jest prawda????? O co w tym chodzi??? Naprawdę będę wdzięczna za odpowiedzi, bo na instruktora to nie mam co liczyć.. Smutny

Amasza

szczerze to ja sie juz tez sama pogubila wstyd

. wiec z ciekawoscia bede czytac odpowiedzi na te pytania

Soraya

widzę, że nie jestem sama cwaniaczek

czekamy na odpowiedzi innych stajenkowiczów pomocy

Amasza

czekamy czekamy, a tu cisza mlotek

Boubi

Amasza i Soraya,
Czytamy, czytami, tyle ze upal niemilosierny, weekend przed nami, wakacje - a temat "dlugi jak rzeka..."
Jestescie pewne, ze w "archiwach" Stajenki nie bylo juz tego tematu???
Na razie - musicie wybaczyc, ale napisze cos od siebie jak zrobi sie troche chlodniej - vide - poczatek przyszlego tygodnia. Kwadratowy

Co do uzywania wodzy do zatrzymania - to popatrzcie jak zupelnie bez oglowia robia to naturalsi. Cala sztuka w dosiadzie i lydkach. Wesoly

Nie zatrzymujemy "od wodzy". mlotek

majak

W tym wątku:
http://www.stajenka.fora.pl/boks-1-biegalnia,3/co-z-tym-krzyzem,2385.html
temat krzyża i zatrzymywania, moze co nieco rozjaśni choć część zapytań.
Ja musze sie wczytać bo fakt faktem ja też zgłupiałam z nadmiaru informacji Jezyk

a i ciągle spac mi sie chce jak ise siedzi ze źrebakiem na łące cały dzień i jeszcze jeździ "ciotki".

Jedno na pewno - czasem trudno przez net zrozumiale przekazać o co nam chodzi, każdy chce to samo ale swoimi słowami i doświadczeniem inaczej to brzmi.
Najlepiej zawsze na żywo Wesoly

jako lekcja poglądowa w terenie

Ale literówek robię "po sennemu" Kwadratowy

Faenza

Mi powtarzali, że przez półparady do parady Mruga

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]

martik

Soraya, witaj w Stajence!

Najpierw troche teorii:
jest istotna roznica pomiedzy dzialaniem lydek i efektem jaki to dzialanie powoduje. W zasadzie sa trzy podstawowe dzialania lydki:
- popedzajace
- przesuwajace
- ograniczajace.
Odpowiadajac teraz na Twoje pytanie, rzeczywiscie, czysto teoretycznie, nie ma czegos takiego jak "lydka wstrzymujaca". Jednak klamstwem by bylo okreslenie, ze lydki nie biora udzialu w zatrzymaniu.

Pytalas jak powinny wygladac wszystkie fazy zatrzymania. Kiedy mysle o tym, to moge nakreslic nastepujace etapy:
- mysl w glowie jezdzca,
- przygotowanie umyslu i ciala do zatrzymania,
- poinformowanie konia o zamiarze wykonania figury,
- faktyczne wykonanie figury.
Pierwsza faza to decyzja o zatrzymaniu. Musisz byc pewna, ze do tego zmierzasz i wiedziec jakie nastepne kroki podjac aby do swojego celu dojsc.
Druga faza to blyskawiczne przypomnienie sobie wszystkich pomocy niezbednych do wykonania zadania- zarowno tych mentalnych, jak i tych, wykonywanych przez Twoje cialo.
Poinformowanie konia nastepuje przez wykonanie polparady lub serii polparad. To one wlaczaja dzwoneczek w konskiej glowie- uwaga, halo, cos bedzie sie dzialo. Nalezy przy tym pamietac, ze polparada do zatrzymania jest zupelnie inna niz polparada do zagalopowania.
Faktyczne wykonanie figury to najtrudniejsza czesc zadania i najbardziej skomplikowana. To kombinacja pomiedzy mentalna wizualizacja zatrzymania i faktycznym zatrzymaniem konia za pomoca dzialania krzyzem, wodzami (parada) i takze lydka lub udem. Dlaczego pisze, ze udem? Bo sa konie, u ktorych zamkniecie w lydkach pilnuje tylko prostego zatrzymania a faktyczny sygnal to zablokowania ruchu na przod daja scisniete uda na konskich lopatkach- tak jest np. z moim koniem.

Wzmacnianie pomocy przy zatrzymaniu dotyczy koni, ktore nie chca sie zatrzymac albo delikatnych pomocy nie odczytuja. Jesli wykonalismy poprawnie wszystkie fazy zatrzymania a kon nadal idzie naprzod, oznacza to, ze trzeba wzmocnic dzialanie. Nie oznacza to absolutnie, ze mamy ciagnac konia za wodze czy nienaturalnbie sie odchylac. Nie, absolutnie nie. Tu chodzi o wzmocnienie postanowienia o zatrzymaniu i wprowadzenie go w czyn. Ostateczna pomoca, zamiast ciagniecia za wodze i robienia innych glupich rzeczy jest zatrzymywanie konia na wprost sciany, ktora staje sie dodatkowa pomoca dla jezdzca.
Kilka takich zatrzyman przed sciana i kon powinien skojarzyc serie wykonywanych przez nas czynnosci z prosba o zatrzymanie.

Mam nadzieje, ze troche Ci pomoglam Wesoly

Jesli masz dodatkowe pytania, prosze pisz.
Chetnie przeczytam tez opinie innych na temat zatrzymania, jako ze to jedna z trudniejszych figur i bardzo czesto blednie wykonywana.

kisia

Martik, z wielką przyjemnością przeczytałam Twoją wypowiedź i rady! Prawdziwa ekspert! Gratuluję Wesoly

martik

Ojejku, prosze bez takich wielkich slow zawstydzony

Jestem instruktorem jezdziectwa i stad moja wypowiedz. Ciesze sie, jesli osobom uczacym na cos sie przydaje Wesoly

A przy okazji, witaj w Stajence!

Amasza

to ja teorie bede wprowadzać w życie:) ja rownież dziekuje za ta ciekawa wypowiedz:)

bandola_1

też się czegoś nauczyłam. jupi

Soraya

dziękuję za odpowiedzi! ^^

przeczytałam wszystko(oprócz zdjęć, bo mi się komputer zacinał przy wyświetlaniu), ale i tak jak zwykle mam masę pytań wstyd

mi to naprawdę ciężko cokolwiek wytłumaczyć sciana

bebok

Mamy taki problem, mianowicie ;

Podczas "próbnych" czworoboków do brązowej, podczas zatrzymania,stania i ruszanie Rosa stoi krzywo. Przy zatrzymaniu coś jej z przodem nie pasuje, wierci się, przebiera nogami, byle nie stanac prosto.

Gdy w konću stanie, stoimy na krzywej lini. Np zamiast stać na wprost C zad skierowany jest do K a przód do M.
Podzas ruszania problem jest z zadem który jest "niespokojny" i majta nim na wszytskie strony przez co idziemy jak dwa pijaki. Nim sie wyprostujemy czworobok nam się kończy wstyd

Jakieś rady, pomoce ?

Do tego podczas galopu trudno nam wyjechać narożniki. Niewiem czy to kwiestia giętkości, zebrania, mojej równowagi jej oporu czy może wszystkiego naraz ?

martik

Pozwolilam sobie przeniesc post Beboka, bo w sumie dotyczy zatrzymania, wiec ten temat chyba bardziej sie nadaje...
Zatrzymanie konia w linii prostej to cos, do czego kazdy z nas powinien dazyc. Prawidlowe zatrzymanie, to kon stojacy rowno, na wszystkich 4 nogach, bez skrzywien i odchodzenia zadem na boki.
Jak trenowalam z moim trenerem, to on mi zakodowal w glowie, ze za zatrzymanie przednich nog odpowiedzialne jest rowne i prawidlowe dzialanie parady a za poprawne zatrzymanie tylnich nog, moje wlasne lydki, ktore powinny pilnowac aby zad nie odchodzil na boki.
Jesli kon ucieka zadem, to znaczy, ze jezdziec nie siedzi rowno a jego lydki nie oddzialywuja rowno na boki konia. Jesli jest problem na przodzie to znaczy, ze dzialanie wodzy, parada, nie byla wykonana poprawnie.
Bebok, ja bym radzila sprawdzic pomoce, ktore dajesz koniowi przy zatrzymaniu- czy Twoje rece dzialaja rowno, z taka sama moca? Czy Twoje lydki dzialaja rowno, z taka sama moca?
A jesli chodzi o ruszenie, to rowniez i tu trzeba pilnowac zadu lydkami. Jesli sie majta na boki, to znaczy, ze lydki nie trzymaja go w ryzach. Pomysl o tym i sprobuj bardziej skontrolowac swoje nogi i dosiad.
Na poprawne i proste ruszenie na czworoboku pomaga patrzenie panoramiczne- daleko przed siebie i prowadzenie konia wzrokiem. Czyli stojac w X, zanim jeszcze ruszysz, spojrz gdzies przed siebie, daleko i jedz koniem do tego punktu.
Tu pomaga tez wizualizacja ruszania i jazdy w bardzo ciasnym tunelu, tak ze Twoje kolana prawie ze dotykaja muru. Powinno pomoc

Soraya, super, ze tyle pytan, bo kto pyta, nie bladzi Wesoly

Bardzo fajnie, ze chcesz sie dowiedziec, poznac, zrozumiec brawo

Najpierw slowo wyjasnienia- polparada to zbior sygnalow a nie tylko sposob ulozenia lydek! To sygnaly dawane calym cialem a przede wszystkim najczulszym kanalem kontaktu z koniem, czyli poprzez wodze.
Jesli chodzi o lydki, to ja zakladam, ze one pozostaja przylozone do bokow konia przez caly czas kiedy siedzi sie w siodle. Jazda z odstawionymi lydkami nie ma sensu, bo traci sie kontakt z bokami konia.
Czyli przy zatrzymaniu lydki takze pozostaja przylozone do bokow konia i pilnuja, jak napisalam wyzej, tego aby konski zad zatrzymal sie rowno na dwoch tylnich nogach, bez przemieszczania sie na boki. I to dla mnie jedyne dzialanie lydek przy zatrzymaniu. Do faktycznego przytrzymania konia, ja uzywam ud. Lydki zas u mnie koryguja ustawienie zadu.
Co do podstawienia zadu, to oczywiscie idealem jest jesli kon zatrzymujac sie, podstawi tylnie nogi mocno pod klode i obnizy zad. Ale to jest o wiele bardziej skomplikowane i sam fakt takiego zatrzymania jest rezultatem ciezkiej codziennej pracy nad wygimnastykowaniem konia, jego grzbietu, pilnowania aby nie uwalil sie na przodzie, itd.
Co do ostatniego pytania, to musisz pamietac, ze kazdy kon jest inny. To, co na jednego konia dziala wstrzymujaco, wcale nie musi dzialac w dokladnie ten sam sposob na innego. Nie sadze jednak, ze mozna powiedziec, iz na jednego konia pomoce wstrzymujace dzialaja tak jak popedzajace na innego. Nie, to dwa rozne zestawy. Wzmacniane albo oslabiane na potrzeby danego osobnika ale nie uzywane zamiennie.