Stajenka

Appi

Witaj hugh_h!,No ja to Cie chyba znam Mruga

,ale Twoja stronka nadal sie nie otwiera,czy to tylko u mnie tak? mysl

Mestena

U mnie się otwiera

martik

guli · Gość

Ponieważ obydwa konie próbowały gryżc na początku, jak zaczynałam, to oczywiście też moja reakcja była natychmiastowa- dostawały lekko po pysku.Teraz w sytuacji zbliżającego się pyska przeważnie wystarczy ostry głos, albo podniesienie ręki.
Kuc ma zwyczaj faktycznie atakowania rzeczy zębami- siodło, koc, szczotki, właściwie to wszystko.
Wiec przy nim musze szczególnie uważac.Jak piewrszy raz siadłam na niego, a byłam sama i po zwalczeniu jego cofania się w kóło udało mi się zatrzymać, to sięgnął zebami do moich stóp- wystawiłam czubek buta- więcej nie sięgnął.A trzeba pamiętać, że toto nie ma szyi

Ale ja nie jestem brutalna w stosunku do koni- tak mi się przynajmniej wydaje <eh?>

Promyl

guli · Gość

Reakcją szybką człowieka, jak stoisz z boku konia i widzisz zęby, to nie bedzie szukanie szyi ani kopanie, tylko wystawienie ręki albo szturchnięcie.
Każda inna ,jest już po czasie, czyli właściwie nie spełnia swojego zadania.
Jak na początkuKuba nie podawał tylnych nóg , tylko kopał, to w pewnym momencie przy takim "grożeniu" po prostu walnęłam ręka po zadzie, a nie szukałam innych miejsc.Oczywiście potem wytłumaczyłam mu słownie jego ośle pochodzenie

.Koń juz podaje nogi bez problemu

Promyl

ja niczego nie szukam poprostu wymierzam spokojnie kopniaka .... nastęopnie głaszczę ... robię to natychmiast ... wtedy sorry winetou ... kopniak w kostkę ... trudno tzreba było mnie nie gryźć ...

no mówię u mnie to działa

guli · Gość

A w jakim celu , po karze, głaszczesz , czyli nagradzasz?
Jak dla mnie to trochę bez sensu <eh?>

Promyl

dla mnei tez to bez sensu było .. dopóki myślałam jak człowiek .... ale po wyczytaniu rozmawianiu z ludźmi których nieraz podglądałam przy pracy z koniem przyjęłam do wiadomości, że to dla konia komunikat : TEGO NIE WOLNO!!! ALE NIE ZMIENIA TO TEGO, ŻE NADAL JESTEM PRZYJACIELEM ....
oczywiście konia głaszczę po chwili nie od razu ... od razu jest rekacja kopniakowa ... po chwili dopiero uśmiech i pogłaskanie Wesoly

guli · Gość

Obserwując zachowanie koni na pastwisku widziałam odganianie innych przez dominującego.
Ani razu nie widziałam natomiast takich reakcji.Tzn dominujący nie podchodził za chwilę do odgonionego ,żeby wykonac przyjazny gest .

hugh_h

na początek chyba by należało się zastanowić co jest najważniejsze, uważam że bezpieczeństwo jest sprawą dominującą. więc w pierwszej chwili musimy o to zadbać więc nasza reakcja musi być zdecydowana i natychmiastowa, dokładnie tak jak o tym piszecie.
oczywiście jest to pójście na łatwiznę ale właśnie dzięki temu mamy wyrobione zachowanie i możemy szybko zadziałać, a ponadto nawet początkująca osoba wiedząc o tym obroni się przed atakiem.
ale po takim zdarzeniu, zwłaszcza gdy się powtarza to należy się zastanowić czym jest ono spowodowane i zacząć to zwalczać w inny sposób. jak pisałem samymi karami nic nie osiągniemy.
uderzenie w pysk gdy jesteśmy atakowani zębami nie jest wcale brutalne, o ile jest konieczne i nie przesadzamy z siła, dobrze wiadomo co by się stało gdyby zęby były wycelowane w jakiegoś qnia, na pewno by mu nie dał lekko po pysku .....

zaufanie do ręki – jak można mówić o zaufaniu konia do nas w momencie gdy jesteśmy atakowani przez niego, uważam że najpierw trzeba zbudować odpowiednią hierarchię, a zaufanie wtedy przyjdzie samo. jeżeli on jest agresywny to najpierw trzeba się tej agresji pozbyć, a potem budować zaufanie, a nie odwrotnie. tak samo jak u ludzi, jeżeli rodzice nie pozwalają dziecku czegoś robić to nie znaczy że ono nie ma do nich zaufania.

jak pisze guli czasami wystarczy głos, często widać dużo wcześniej że koń zaczyna coś kombinować i można samym głosem dąć mu do zrozumienia żeby przestał.

trzeba stosować najsłabsza karę która jest jeszcze skuteczna, tak samo jeśli chodzi o nagrody. tak naprawdę to najchętniej bym nie stosował żadnych kar i nagród ale niestety się tak nie da, doskonale to ujął pan Blikle,

„Nagrody i kary mają zawsze i w każdych okolicznościach destruktywny wpływ na człowieka, odbierają mu bowiem naturalną motywację pozytywnego działania”

mówiąc to o ludziach ale myślę, że dotyczy to też innych stworzeń.
[/i]

Promyl

oczywiście że uderzenie w pysk nie jest brutalne, jesli koń chce ugryźć (bądź tak konsekwentny jak Twój koń ) ... ale ja jednak będę obstawać przy kopniaku Wesoly

oczywiście jeśli nie pracuję z koniem jest to jakiś koń który wystawia głowę z boksu i chce mnie dziabnąć zrobię tak jak piszesz ...

ale jeśli mam możliwość, oduczam konia gryzienia wolę kopniak Wesoly

Promyl

guli · Gość

Wedle mnie jak trzeba, to najpierw mocniejsze sygnały , żeby potem można słabsze, czyli np.głos.
Ale wydaje mi się, że ta pomoc jest często niedoceniana.
Rzeczywiscie teraz po tych 8 mies.pracy z końmi, wystarczy przeważnie, że krzyknę na kuca, jak ten próbuje gryźć skrzynke ze szczotkami, albo dobiera się do mojej torebki siekiera

l
Ale nawet jak kuc skacze od tyłu na konia, a ja akurat konia mam na smyczy, to też ostry głos pomaga .To samo, gdy kopytami próbuje konia odgonic ode mnie jak niosę jedzenie na wybieg.

guli · Gość

Do Promyl.
Wedle mnie, to ile bym ksiązek nie przeczytała, to stosowanie kary i natychmiast nagrody z samej swej natury i celów jest kompletnie bezsensowne, o ile ma osiągnąć cel pedagogiczny.
Sam fakt, że po ukaraniu spokojnie zajmuję się koniem, albo sobą jest wystarczającym sygnałem dla konia.