Stajenka

Boubi

Bedac na CDI we Wroclawiu nabylam nowa ksiazke z dziedziny jezdziectwa pod tytulem "Ujezdzenie - naturalnie..." Karen Rolhf.
Autorka jest amazonka Grand Prix w dziedzinie ujezdzenia, a jednoczesnie spedzila rok w stajni Pata i Lindy Parellich.
Do ksiazki dolaczone jest DVD, ktore ogladalam wczoraj przed moja wyprawa do stajni.
Ksiazka i plyta maja byc "przewodnikiem po podstawach ujezdzenia z perpektywy naturalnego jezdziectwa". Nie przeczytalam jeszcze ksiazki, ale juz po obejrzeniu DVD probowalam na Melodii kilku "sposobow" rekomendowanych przez autorke.
Pierwszy i zasadniczy - to pelne rozluznienie! Kon ma sam szukac rownowagi; ma "szukac wedzidla" (tzw "zucie z reki") i robic tzw "koci grzbiet". W tej pozycji mozna wykonac zadziwiajaco duzo cwiczen.
Wiecie co? Sprobowalam na mojej starej Melce i mialam wspaniala jazde! Wesoly

Na rozluznionym koniu robilam samym tylko dosiadem ustepowania od lydki, zwroty na zadzie, zatrzymania, wolty... jedno co mi jakos "bez wodzy" nie wychodzilo, to cofania. Potem poprosilam ja o klus w zebraniu... i byla lekka jak piorko, bez wieszania sie, samoniosaca - miodzio!

Napatrzylam sie niedawno na dziesiatki koni pospinanych munsztukami, ciasnych w szyjach, przeganaszowanych itp.
Karen Rolhf uzyskuje pelne zebranie bez tych wszystkich "wspomagaczy".
Jako sposob na trening - uwazam, ze to swietna sprawa.

A jak Wy trenujecie swoje konie? Czy uwazacie, ze elementy "naturalu" moga byc pomocne w treningach wlasciwie wszystkich dyscyplin?

martik

Wiesz Boubi, mnie sie strasznie marzy taka jazda z Cura. Bo ja mam teraz stres, ze ona sobie z wedzidla robi piata noge... A skad te podejrzenia? Bo jak momentami odpuszcze jej kontakt np. w galopie i lecimy na luznej zupelnie wodzy, to ona sobie czasami nie radzi i czuje, ze jest zagubiona i ze juz trudno jest jej zlapac rownowage i zorganizowac sie w tym wszystkim.
Jako ze jest mlodym koniem, niedawno zajezdzonym, wiekszosc czasu staram sie jezdzic na kontakcie, zeby utrwalic jej takie ustawienie a nie inne. Ale martwie sie, ze przez to ona przyzwyczai sie do mojej reki i tego, ze czuje z pysku wedzidlo. A ja byl chciala, zeby ona sama z siebie starala sie pracowac i szukac pozycji ustawienia najlepszej dla siebie.
Podczas moich jazd na niej wplatam troche elementow naturalnych ale to glownie w stepie, bo juz w klusie i galopie jak nie dzialam wodzami, to o poprawnym ustawieniu nie ma mowy. Wiec moze to kwestia wieku i zaawansowania treningowego konia?
Postaram sie kupic ta ksiazke i dvd. Moze ja cos robie zle a moze po prostu nie wiem jak cos zrobic...

Boubi

Martik,
Na obejrzanym DVD byly pokazane tez bardzo mlode konie, ktore dopiero ucza sie rownowagi i to bez siodla. Autorka pokazywala prace z nimi w reku. Dlugi uwiaz (krotszy niz lonza), b. bliski kontakt, "carrot-stick" oczywiscie, ale z przedluzeniem cos jak bat do lonzy. Karen czesto dotykala swoich koni, szukajac miesni silniej napietych, usztywnionych; jej dotyk pozwalal koniowi rozluznic sie w tym miejscu. I bardzo wiele krotkich przejsc. Doslownie kilka krokow klusem i juz do stepa, potem zwrot w druga strone i to samo. Byla tez praca w reku np. na haldzie piachu czyli naszych "wykopkach". Mlody konio, wedrujac po takich "wertepach" sam musial znalezc rownowage. B. fajne cwiczenie. Wesoly

Konio w rownowadze, gdy juz jest mu dobrze, sam wyciaga szyje, szuka kontaktu (jesli ma wedzidlo) b. nisko i wtedy jest mu blogo!

Cura jest jeszcze b. mloda, wiec moze wlasnie potrzeba jej sporo pracy z ziemi? I to nie tylko tradycyjna lonza, tylko raczej "cwiczenia-zabawy", zeby konio sie nie nudzil. Mysle, ze trzeba przeplatac te wszystkie metody, a bedzie dobrze.
Polecam te ksiazke. Moge Ci pomoc w ew. wysylce na priv.

kostka

do świata koni chyba w czerwcu była dołaczona płyta z relacją z CSI*** w Sopocie i z Ujeżdżeniem Natrualnym Karen Rohlf.skoki obejrzałam...ujeżdżenie oczywście nie...ale przynajmniej już wiem co będę robić wieczorem Jezyk

Tomek_J

Boubi

kocia

Boubi

Kocia,
Uwaga! Jeszcze nie doczytalam do konca. ups

Cena jest jaka jest. W butiku we Wrocku zaplacilam 52 zl, ale z DVD to chyba jest znosnie. W Galaktyce kosztuje 44 zl, + koszt przesylki - wychodzi na to samo.
Najbardziej istotna wydaje mi sie czesc I-sza - czyli metody "naturalne".
Czesc druga (z tego co przekartkowalam) to juz cwiczenia dresazowe poprawiajace rownowage, zbieranie, samoniesienie itp. Nowatorski, poki co, jest poczatek - czyli ROZLUZNIENIE. Niby "jasne to jak slonce", ale gdy dzisiaj galopowalam bez wodzy mialam dosc dziwne uczucie przerazony

. Nadal nie wychodzi mi cofanie tylko od "dosiadu" wstyd

, choc usilowalam pomoc sobie bacikiem z przodu.
Hm.... - na hali patrzono na mnie troche jak na "dziwolaga" Mruga

martik

Boubi

Martiku,
Znalazlam dla Ciebie cytacik ze wspomnianej ksiazki (to a propos "piatej reki"). Autorka pisze tam:
"W moim odczuciu ostatnia rzecz, jakiej potrzebuje kon, to by ktokolwiek pomagal mu w utrzymaniu rownowagi. Powinien sam znalezc sposob, by sobie z tym poradzic."
i dalej...
"Im bardziej bedziemy go "chronic", wstrzymywac czy zbierac, tym mniej poczuje sie odpowiedzialny za samego siebie. Na poczatkowym poziomie ujezdzenia musimy sobie zdac sprawe, ze czasami nasze usilowania, by "pomoc", tak naprawde powstrzymuja konie przed dojsciem do wiekszej sprawnosci"

Dekster

Czy u Was wogóle da się jeździć?Bo u mnie od tygodnia to nie można na dwór wyjść.

Jazda na luźnej wodzy to jeszcze nie natural Mruga

I stosowane jest wbrew pozorom przez wielu jeźdzców klasycznych.Dobrze zrobiony koń powiniem wszystkie elementy z wędzidłem zrobić również bez.Wtedy wiemy czy koń słucha naszego dosiadu czy łapy.Mnie taka jazda pozwala na to,żeby konia nie zanudzić,bo musi myśleć.Uczy trzymać zadane tempo,rytm i kierunek.
Rzućcie luźno wodze i spróbujcie z miejsca zagalopować,zobaczycie co zrobią niektóre Wasze konie Mruga

Jednak jazda bez kontaktu jest dobra tylko wtedy,kiedy koń ma dobrze wyrobioną równowagę,umie się sam nieść,pracować dobrze grzbietem i zadem.Inaczej jazda na rozklekotanym koniu,któremu plączą się nogi,jest uwalony na przodzie z zadartym łebem i zapadniętym kręgosłupem nie będzie niczym przyjemnym dla jeźdzca i niczym dobrym dla konia.

kocia

nongie

Wczoraj zrobiłam coś czego nie robiłam od dawna - siadłam na oklep. Jeździłam na dwoch rożnych miśkach - klaczka z b. długim grzbietem (żartobliwie nazywana autobusem przegubowym), giętka, ale coś na kształt zebrania raczej trudne do osiagnięcia. Wałach - fiord - króciutki, zwarty, okrągły - zaskoczył mnie zdolnością do przenoszenia ciężaru na zad. Wystarczyło się wyprostować, zaufać, kontakt "na niteczki" i nagle dało się zrobic całkiem fajną łopatke, ustepowanie, wężyk. Bez siłowania, tylko na dosiad. Tym bardziej dziwne, ze na obozach był przydzielany dzieciakom o rożnych umiejetnościach i miałby prawo się wieszać.... tak czy innaczej - idea zawarta w tytule tego wątku bardzo mnie pociąga i zamierzam jeszcze poćwiczyć (szczegolnie przejścia kłus-galop-kłus, bo jeszcze mną miota na tym oklepie

).

martik

Boubi, dziekuje pieknie za cytaty. Daja do myslenia, nie powiem.
A teraz kilka spraw, o ktore sie obawiam... Przede wszystkim doswiadczenie z przeszlosci, czyli jazdy na Beginie. Wlascicielka Begina byla wlasnie zwolenniczka uwolnienia konskiego pyska i jazdy na rzuconej wodzy. Co po jakims czasie spowodowalo zwalenie sie konia na przod- jak to zrobic, zeby Cura sie nie zwalila na przod a by mogla poznac uroki jazdy bez wedzidla dzialajacego z jej pysku? Chcialabym, zeby sama myslala, zeby nie miala oparcia w wedzidle ale z drugiej strony, nie chce zeby zmienil jej sie srodek ciezkosci. Dodatkowa watpliwosc- kiedys rozmawialismy na temat negatywnych aspektow jazdy na rzuconej wodzy, ze chcac nie chcac, i tak czasami chwytamy ta wodze, powodujac bol w konskim pysku. No wiec jak to jest? Czy rzeczywiscie powinno sie jezdzic w ogole bez oglowia jak sugeruje Dekster? No ale od czegos trzeba zaczac, no nie? Ja nie moge od razu zdjac oglowia, bo kobyla zglupieje...
Moze warto zaprosic do tej dyskusji Aszke, ktora ma badz co badz doswiadczenie w jezdzie bez oglowia... Zaraz wysle do niej PW.
Dekster, napisalas ze: Jednak jazda bez kontaktu jest dobra tylko wtedy,kiedy koń ma dobrze wyrobioną równowagę,umie się sam nieść,pracować dobrze grzbietem i zadem.Inaczej jazda na rozklekotanym koniu,któremu plączą się nogi,jest uwalony na przodzie z zadartym łebem i zapadniętym kręgosłupem nie będzie niczym przyjemnym dla jeźdzca i niczym dobrym dla konia. . Czyli jak rozumiem, do momentu, w ktorym kon pracuje dobrze grzbietem i zadem, sam sie niesie i ma wyrobiona rownowage, dochodzimy metodami klasycznymi a dopiero potem przechodzimy na natural? Ale skad pewnosc, ze moj dobrze sie niosacy kon bez oglowia zachowa sie tak samo?

kocia

Przyłączam się do pytania Nongie.