Stajenka

Iandula

Nie mogłam podać jak powiększyć napis, bo mnie to zrobił zaprzyjaźniony informatyk, a nazwy klubu zwyczajnie nie sprawdzałam skąd jest itd., to celem wyjaśnienia, ja mam takie pytanie, czy można taki list wysłać, korzystając z gotowca, zawarłaś w nim wszystkie zarzuty jakie widać w filmie, tu konwenanse-napisać własny, kiedy oni prowadzą taki trening nie mają już chyba większego znaczenia, a kiedy dostaną ich kilka, może pójdą po rozum do głowy, bo przecież w Belgii też panują jakieś zasady i prowadzenie takiego treningu nie może jak to sugeruje właścicielka ośrodka uchodzić z anormalne mysl

tak przy okazji to pierwszy raz widziałam skakanie oksera pod prąd Kwadratowy

Sankarita

Misiola, a gdzie tam, gdzie tam. Mój przyszły zawód każe ładnie pisać i mówić, toż się uczę ładnie pisać i mówić

Martik, czemuś Ty wyjechała z tej Polszy? Przydałoby się kilka takich Martików, które potrząsnęłyby PZJotem na przykład! Brawo za samą inicjatywę!

osm

No to skoro Martik mnie wywołała, to opowiem swoje wrażenia.
1. Przejrzałem pobieżnie Wasze wpisy, o jest ich prawie 3 strony i większość w stylu "O BOŻE! JAKI STRASZNY TRENING!"
2. Obejrzałem filmik 3 razy i naliczyłem na nim co najmniej 17 różnych treningów
3. Mogę zmontować taki filmik z 30 treningów dowolnej Kadry dowolnego kraju (dajcie mi tylko na to pieniądze)
4. Przesadzacie. Na każdym treningu zdarzają się różne sytuacje, a jeśli ktoś filmuje, to może potem z tego taki "przerażający" obraz danej stajni, czy trenera spłodzić.
5. Nie będę się odnosił do błędów jeźdźców, czy trenera, bo z takiego wybiórczego montażu, można bardzo dużo błędnych wniosków wysnuć.
6. Martik - wykazałaś się niestety nadgorliwością nastolatki, która pisze do TOZ, bo widziała jak jakiemuś koniowi założono dutkę, a nie wgłębia się w problem.

krystyna

A zgodzić się z tobą można? Wesoly

Bo mnie akurat podoba się to co napisałeś wstyd

Ocenianie sprawiedliwe i obiektywne kogokolwiek na podstawie takiego filmiku-składanki, nakręconego nie mam pojęcia dlaczego, pewno "dla jaj", moim zdaniem nie jest możliwe.
W taki sposób to można z każdego z nas, wszystkich jak tu jesteśmy zrobić okrutnika i beztalencie, ja na miejscu trenera i jeźdźców dałabym po prostu w zęby autorowi filmu, tak żeby się dowcipny autor nogami nakrył.
Pewnie, że jest w tych poskładanych fragmentach parę rzeczy, które mi się bardzo nie podobają, i których bym nigdy napewno nie zrobiła np: lanie konia po odmowie skoku albo skakanie ze stój (co widziałam na żywo na bardzo wielu treningach), ale inne rzeczy, no zdarzały mi się, bo jak ktoś uczy się skakać i skacze to się zdarzają, jedne częściej jak zły najazd na przeszkodę i w konsekwencji fatalnie wyglądajacy skok, inne rzadko jak wywrotka z koniem na zakręcie czy zaczepienie o stajak tylko u mnie nie wodzami a rękawem swetra i w konsekwencji akurat mój upadek na stojak, połamane żebra, pokaleczone płuca itd.

A z drugiej strony Osm, naprawdę to bardzo fajne, że dookoła nas jest coraz więcej takich osób jak Martik, które nie tylko widzą i czują ale chcą coś robić i robią. Serio.

grrrrrrr

ja mam baardzo podzielone zdanie.
w pewnych kwestiach zgadzam się z Osm a w pewnych z Martikiem..
ja rozumiem, że każdemu może się zdarzyć - zły najazd, fatalny skok, stracenie równowagi podczas skoku bo "nie szło się z ruchem konia", a przy tym upadek, ostrzejszy zakręt, czy nawet skok ze stój (no, może nie w takiej formie, ale nikt mi nie powie, że nigdzie nie mają miejsca takie sytuacje). Ale skoro już się pojawiają takie błędy oraz karcenie konia batem, czy też ostrogami za swój błąd, to trener chyba jest od tego żeby wytłumaczyć "dlaczemu nie tak, tylko inaczej", lecz można niestety wywnioskować, że pozwala na takie zachowanie względem konia zalamany

Iandula

Osm, a ja się pozwolę nie zgodzić, nie jestem trenerem, ale takich z prawdziwego zdarzenia widziałam przy pracy i cechowało ich jedno, adekwatne zadanie do umiejętności jeźdźca i konia, czego w tym filmie nie nie ma!
bo konie do skoku zachęca się w na inne sposoby, które z pewnością znasz, są jaskółki, kładzie się drągi na prawidłowy odskok, a przede wszystkim dba się o prawidłowy najazd, na co tu się absolutnie nie zwraca uwagi
nie są to koni nienaskakane sądząc po technice, więc czemu ten trening służy, przepuszczeniu przez nowe-bardziej kolorowe przeszkody, bo tylko na to zwracają największą uwagę, dla nich problemem nie jest wysokość, więc po co wyżej niż metr, na którym przećwiczysz wiele
jeśli chodzi o oswajanie, to też mogę podać parę przykładów przekonania konia konia do "dziwnej" przeszkody w cywilizowany sposób
jeźdźcy siedzą tak sobie, stąd upadki, nie potrafią konia prawidłowo podprowadzić do przeszkody, więc każą skakać z miejsca i Ty trener nazywasz to normalne

co do wysokości przeszkód, to są jak na to podłoże moim zdaniem za wysokie, podłoże jest tam dość grząskie, może stąd opory przed skokiem ze strachu przed lądowaniem?, a trener stoi i żadnej reakcji, u mnie stawiano tak przeszkody, by takie miejsca umajać, bo nie zawsze dysponujemy sprzętem, żeby podłoże z miejsca naprawić
a okser pod prąd przeoczyłeś? poza tym tych przeszkód jest tam stanowczo za dużo, czasami dysponujemy małą halą, ale wtedy musimy wykazać się dużym wyczuciem, czego tu mi brakuje, nawet na 5 przeszkodach można przetrenować przejechanie całego parcouru, ale o tym pewnie wiesz, więc po co przeszkód jak grzybów po deszczu?
sorry, ale jak Sankarita napisała sa trenerzy i trenerzy, co nie znaczy, że oglądając takie "przechwałki" w necie nie możemy zaprotestować
Ty przeanalizowałeś sprawę i wiesz, że coś zmontowano, ale taki małolat ze świeżo zakupionym rumakiem zobaczy ten film i stwierdzi, że nawet jak tak się dzieje u niego, to widać to jest normalne
a skoro da się prowadzić treningi normalnie, co nie znaczy, że nie skaczemy wysoko, a sztuczki stosujemy i owszem, to dlaczego mamy nie zamanifestować kiedy ktoś przechwala się w necie takim niechlubnym przykładem
żeby osiągnąć wynik, nie zawsze się konia głaszcze, ale są metody i metody, a te na filmie czemu służą?
bądź miły i objaśnij mi

Bambini

bandola_1

Jako, ze skoczek ze mnie średni ( chyba i to za duzo powiedziane) , ale zabiorę też głos. Pierwsze co mi sie rzuciło w oczy to mnogosć przeszkód na tak malej powierzchni.

Widac kolorowe nie wiadomo co .My wiemy, ze to przeszkody ale jak koń to widzi? Chyba jak jakąś wielka przerazajacą bryłę wykrzyknik

Te częste wywrotki świadczą o tym , ze miejsca tam jest na prawdę mało. Ja odniosłam wrazenie , ze trener rzucil hasło skaczemy( konie widać skoczne, ale przeszkody jakby za duze, za dużo itp) I pojechali wszyscy na zywioł cieszac sie później że pokanali wysoką przeszkodę, a w jakim stylu to już sprawa drugorzędna Smutny

Pozostaje tylko mieć nadzieję, że uczestnicy tego show po obejrzeniu filmu przemyslą swoje zachowanie i stwierdzą, że wcale tak fajnie nie wyglądaja jak sie im wydaje. do bani

Uwazam, ze dobrze, iz martik chce wysłać do klubu list . Moze zaczną inaczej te konie traktować. Nie mówie o robieniu afery ale jakis sygnał musi być do nich wysłany, bo faktycznie ogladają to różne osoby i mogą mieć wrazenie, ze tak należy konia trenowac i jest to w swiecie jeździeckim norma zalamany

osm

bandola_1

Racja pewnie jest gdzieś po środku. Tylko sprawa montażu filmu to jedno , a puszczanie go w internecie to drugie

Czym się chwalić ? do bani

martik

Ja krotko, bo musze wyjsc z domu.
Olaf, bardzo Ci dziekuje za Twoj glos i poglad na sprawe.
Jesli chodzi o montaz, to moze tylko gwoli scislosci dodam informacje, ktora zniknela z Youtube, a ktora jeszcze wczoraj tam byla (autorka filmu wylaczyla opcje jego komentowania). Otoz, ten film zostal zmontowany podczas jednego dnia. Tak przynajmniej napisala autorka.
Wobec powyzszego, gdybym byla trenerem i zobaczyla po pierwszych dwoch, trzech jezdzcach co sie dzieje, zmienilabym ustawienie przeszkod.
Autorka filmu nie jest tez wlascicielka stajni! To dziewczyna, ktora tam trenuje. Film z jej treningu podlinkowala pozniej Hefalump.
Co do wysokosci przeszkod, to ocenilam je na podstawie umiejetnosci jezdzcow. Dla mnie tylko dwie osoby z tego filmu klasyfikowalyby sie do przejazdu przeszkod o takiej wysokosci. Do tego dochodzi ich ilosc i ustawienie.
Jesli przynajmniej dwa konie wywracaja sie w tym samym miejscu, to znaczy, ze cos jest nie tak. A ze nie sa to miedzynarodowe zawody, to przeszkody powinno sie przestawic i nie narazac nikogo na niebezpieczenstwo.
Moze zeby bylo jasne: ja naprawde nie czepiam sie tego, ze ktos nie potrafi skakac. Nie moge, bo sama nie potrafie, wiec to by byla hipokryzja.
Czepiam sie tego kogos, co cala akcja zarzadzal. Bo podstawy wiedzy teoretycznej o skokach mam (z kursu instruktorskiego, doswiadczen treningowych z przynajmniej 4 trenerami, ksiazek) i maja sie one nijak do tego, co na filmiku jest pokazane.
Ze tak w roznych stajniach bywa, to sie domyslam ale po to sa gorne poziomy, zebysmy do nich rownali.
Byc moze zareagowalam zbyt gwaltownie ale wydaje mi sie, ze ten list jest napisany w sposob, w ktory, jesli komus by zalezalo na wyjasnieniu sprawy, zawsze moze na niego odpowiedziec. Rozhisteryzowana nastolatka, smiem twierdzic, napisalaby, ze stajnia jest do dupy a jezdzcy i trener to rzeznicy, bez podawania jakichkolwiek argumentow.
Ja sie staralam napisac rzeczowa wiadomosc, ujmujac wszystko, co zobaczylam a co wywolalo moj niepokoj.
Gdybym, jako wlasciciel osrodka, otrzymala taki list, majac czyste sumienie, na pewno odpowiedzialabym na niego wyjasniajac sprawy.
Tymczasem fakty sa takie, ze film krazy po sieci i stawia to miejsce w zlym swietle.
Jak znajde wiecej czasu dzisiaj, to jeszcze pare spraw dopisze.
I naprawde dziekuje Olaf, wlasnie o takie praktyczne spojrzenie mi chodzilo.

Misiola

Tak jak wcześniej zdanie Sankarity tak teraz osma jakby bardziej popieram.
Na takim treningu trzeba być i zobaczyć na własne oczy jak to wygląda w całości.
Jakby pozbierać nasze " kaleczenia sportu" i zmontować filmik to co chwilę mielibyśmy jakiś list ze skargą. Wydaje mi się, że to nic nie pomoże. Wyślemy, zobaczymy. Ja po prostu pomyślałam co by było gdyby tu do nas coś takiego przyszło- jakby zareagowali trenerzy i reszta.
Jedyne czego nie popieram i co najbardziej mnie wkurza i nadaje się na list to te karanie , które jest wyładowaniem swoich emocji na pysku i bokach konia oraz zadzie. Bez głowy, bez myślenia.

Boubi

No to po tych wszystkich wypowiedziach i analizach mam pytanie...

JAKI BYL CEL ZMONTOWANIA i PUSZCZENIA W NET TEGO FILMIKU????

Czy to dziewczyna - uczestnik chiala wywolac "burze" i komentarze, czy to moze filmik "instruktazowy" pt "Jak nie powinien wygladac trening skokowy", Czy moze jeszcze inny cel?????
Niewiele teraz z tego rozumiem; nawet jesli byl to montaz samych bledow... to ewidentnie ktos, kto prowadzil trening powinien byl im zapobiec.....(obnizenie przeszkod, zredukowanie ich ilosci, wreszcie jakies uwagi do jezdzcow...)
Jestem zdegustowana... Czy nie za czesto dajemy sie manipulowac przez internet????/ do bani

Iandula

osm