Stajenka

thinky

Dziadka pożądała?! Pilnowała - może, ale na piwo szła!

martik

A czym różni się SNH od innych metod?
Tak sobie jeszcze myślałam nad tym wszystkim, co tu napisano. Doszłam do takiego wniosku: klasyczne szkolenie koni częstokroć mylone jest z siłowym ich układaniem (nawet łamaniem). Być może stąd pojawia się niechęć "naturalsów" do klasyków. W sumie częściowo bezpodstawna, bo w wielu przypadkach jeźdźcy klasyczni wcale nie stosują przemocy.
Ale tak to już jest, że jedna czarna owca psuje opinię całemu stadu Sad

Tomek_J

Hoss Cartwright · Gość

no to stary walnałes buraka, znaczy przyburaczyłes!!!
mlotek

Tomek_J

ihah

Hoss Cartwright · Gość

ihah

Tomek_J

Jeszcze a propos "filozofowania" PP: ja sądzę, że to wynika tylko z tzw. amerykańskiego podejścia do kwestii szkolenia, tj. przekazywania wszystkiego straszliwie łopatologicznie, w sposób rozbity na czynniki pierwsze, a przez to - okropnie rozwlekle i z podawaniem bardzo prostych, oczywistych, nierzadko zbędnych informacji (to tak jak z tym ostrzeżeniem w instrukcji obsługi amerykańskiej pralki, że kota się w niej nie pierze).

Natomiast pomijając pracę z koniem - u PP jest parę scenek rozbrajająco-zabawnych, a dających do myślenia - jak choćby pierwsza, w której dwaj kursanci mają się ze sobą dogadac przy pomocy plastikowej butelki; to przeciez doskonale obrazuje próby kontaktu człowiek-koń...

thinky

osm

Piękne słowo. Prawie jak frygida, ktore gdzies w powiesci wyczytałem

Hoss Cartwright · Gość

Ponieważ ani tak szybko nie myślę jak Wy, ani nie mam aż tak wielkiego doświadczenia w pracy z końmi to teraz dopiero ja coś z siebie wycisnę na temat skutków obu dróg na ten sam szczyt.
Pracowałem z moimi trzema końmi tzw. metodą naturalna przez z góra trzy lata poczym zaczałem konwersje, której proces trwa cały czas i być może nigdy się nie skończy.
Upiram się w dalszym ciągu, że unkt wyjścia w klasyce i tzw. naturalsie jest inny.
Tzw. metody naturalne wychodzą od ułożenia relacji pomiędzy koniem a jeźdźcem mniej inwazyjnie, mniej stresowo dla obu stron i chyba bardziej trwale. Odbywa się to w sposob wiele razy już omawiany wykorzystując wiedze wynikającą z obserwacji koni na wolności i sposobu, w jaki one tam ustalają hierarchie stada, przenosi się w miarę oczywiście naszych ograniczonych ludzkich możliwości na relacje z koniem. Ponieważ jestem zimnokrwisty, więc trudno byłoby sobie wyobrazić ganianie przeze mnie konia po niczym nie ograniczonym terenie. Nnasze ludzkie gabaryty są inne niż końskie, więc trudno byłoby zakomunikować koniemu by przestawił zad nie korzystając z przedłużenia ręki za pomocą bata, który być może ze względu na jakieś ograniczenia spsobu widzenia koni powinien być marchewkowy (albio ze względów marketingowo biznesowych, ale mi to nie przeszkadza). Celem tego pierwszego etapu szkolenia konia nie jest jak przy lonżowaniu wypracowanie – doskonalenie ruchu konia, ale tylko i wyłącznie nauczenie go szacunku wręcz respektu dla człowieka. Wynik takiego szkolenia to koń z ziemi (powtarzam z ziemi) całkiem posłuszny i szanujący przewodnika człowieka. Nie wyobrażam sobie, aby mój koń nie przyszedł do mnie z padoku, gdy go wołam, aby nie podążał za mną, gdy tego od niego oczekuję, aby nie pozostał tam gdzie go zostawiłem, aby dreptał w miejscu przy czyszczeniu, wpychał się na mnie, dotykał mnie wówczas, gdy ja tego nie chcę, kręcił się gdy na nie wsiadam, czy okazywał wobec mnie jakiekolwiek oznaki agresji.
Tu niestety być może moja umiejętność czerpania z tzw. metod naturalnych się całkiem zakończyła a zaczęła się wspomniana wyżej stopniowa konwersja. Bo co z tego naziemnego szkolenia wynika? Mao albo niewiele. Skutkowało ono u mnie tylko tym, że miałem niezwykle posłuszne konie, gdy ja tylko błem na ziemi i z dużym prawdopodobieństwem można powiedzieć, że kalecto lub śmierć na ziemi ze strony koni mi nie groziło. Ta sielanka jednak kończyła się całkiem, gdy tylko wsadziłem obie nogi w strzemiona. Pewnie przez rok każdy wyjazd w teren kończył się pobiciem kolejnego rekordu w długości poniesienia, w skokach przez groble, wyprzedzaniu samochodów na szosach lokalnych, wymuszaniu pierwszeństwa przejazdu na autobusach z niemieckimi rencistami, brania na klate wszelkich ogrodzeń (moja bądź jego) a jednocześnie, gdy po poniesieniu i uprzednim nieznacznym nadużyciu gościnności w sąsiedniej wsi usnąłem i spadłem w lesie z owego diabła z piekła rodem to natychmiast zmienail się w anilka i stał obok mnie aż całkiem Bachus mnie opuścił niczym konik z klocków LEGO. Mam tu pewna własną koncepcje, dlaczego nie dało się dalej tymi metodami pracować, ale na razie ich ni wyjawię, bo się wstydzę. Na tym etapie poszedłem do klasyka i z pokora syna marnotrawnego powiedziałem: „wybacz Ojcze, bo zgrzeszyłem przeciwko Bogu oraz względem Ciebie”, a on dal mi zestaw literatury do przeczytania, wsadził mnie na koniego i zaczęła się praca od podstaw metodą klasyczną, w której po czasie odkryłem, że nie jest ona przeciw koniemu, ale z nim, czyli że jest także naturalną.

Appi

Hoss,a czy rzeczywiscie znasz i stosowales naturalne metody szkolenia konia z siodla?Ustalenie hierarhii z ziemi nie powoduje automatycznie posluszenstwa z siodla,choc zapewne ulatwia prace.

ihah

Hmm...to co piszesz jet chyba prawidłowością w większosci przypadków. Pierwszy etap szkolenia konia i jeźdźca, czyli pracę z ziemi można opanować mając do dyspozycji literaturę, kasety i bacznie obserwując reakcję konia na nasze mniej lub bardziej udane "wygibasy". Poźniej jest już "pod górkę" - bez jazdy pod okiem trenera ( instruktora) trudne lub prawie niemożliwe jest opanowanie technik pozwalających na prawidłowe ułożenie konia. Kursy są organizowane sporadycznie, zazwyczaj w cenie przekraczającej możliwości zwykłego zjadacza chleba, a wykwalifikowanych trenerów, póki co na naszym podwórku brak. Zresztą spora grupa ludzi kupuje takie materialy chcąc głównie zmienić swoje relacje z koniem, poznać lepiej jego psychikę, dlatego siłą rzeczy nastepne etapy szkolenia ( czyli z siodła) są tam opisane skrótowo.
Zresztą trzebaby się zastanowić co oznacza określenie Natural Horsemanship ? Jak dla mnie to tylko ubranie w słowa tego co robią Pat, Monty i inni, dla celów marketingowych a pewnie podobne metody stosowal już wiele lat temu "pan Zenek z Koziej Wólki" nie wiedząc o tym.
Mam pytanko do Kwiatkonia jesli to przypadkiem przeczyta. Czy Ty nazywasz swoje jeździectwo naturalnym ??

Hoss Cartwright · Gość