Forum Stajenka Strona Główna Stajenka
Miejsce, którego nam brakowało :)
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Stopień instruktora rekreacji, a nowe przepisy o sporcie.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Stajenka Strona Główna -> Boks 1: BIEGALNIA
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Platka



Dołączył: 10 Mar 2010
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bielsko-Biała
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:18, 27 Mar 2011    Temat postu:

krystyno mi sie wydaje ze jest w tym lekkie przegiecie bo co z osobami co maja talent, umiejetnosci, dobrze jezdza ale nie maja wlasnego konia? ISP nie zdasz teoretycznie bez niego. przynajmniej z tego co czytam co jest wymagane jest to niemozliwe...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majak
Gruba i ja :-)


Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Grodzisk Maz.
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:27, 27 Mar 2011    Temat postu:

W Toporzysku można konia na kurs wynająć.
Więc nie trzeba mieć.
Ale cena jest hmmm zaporowa.

Co do kursów IRR na ten rok - Ci, którzy zarejestrowali w zeszłym roku chęć organizacji takowych mogą je zrealizować do końca 2011 czy jakos tak. Ale nie są nielegalne. Tak wiec warto sie zastanowic czy je robić.

Co do ISP - czy to już jest jako zawód (czy jak to nazwać) jak IRR?
Bo jeśli nie to co to za zamiana? Jestem za zdaniem Krystyny co do podnoszenia wyszkolenia kadr szkoleniowych ale to chyba można by jakoś zrobić poprzez doszkalanie w przystępnych cenach obecnych uprawnionych a nie likwidacja i rozpoczęcie czegos zupełnie nowego, na włąsną modłę.
Jakos tej ścieżki myślenia nie mogę do końca zrozumieć - moze przez zbyt małą dostępnoś tematu i niedomówienia. Ja bardzo chętnie podszkolę się z IRR na coś więcej, ale neich takie opcje sie pojawią. ISP mnie nie interesuje, mogłabym przejść na IS ale nie od początku kurs bo to w zasadzie dublowanie i poziom sportowego, co jest obecnie a niby juz jest honorowany przez PZJ, jest żenujący, każdy moze go mieć tak jak IRR. I wcale bym nie powiedziłą, że IS jest lepszy bo ja tu po okolicy mam kilka "kwiatków".


Ostatnio zmieniony przez majak dnia Nie 13:30, 27 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
donacja



Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 252
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:45, 27 Mar 2011    Temat postu:

Po lekturze zażartych dyskusji na wielu forach, postanowiłam udać się do źródła:
[link widoczny dla zalogowanych]
Przeczytałam tą ustawę. W art. 87 jest napisane:
"Osoby, które uzyskały tytuł trenera lub instruktora na podstawie przepisów dotychczasowych,
zachowują swoje kwalifikacje.
2. Do osób, które rozpoczęły uzyskiwanie kwalifikacji trenera lub instruktora przed
wejściem w życie niniejszej ustawy, stosuje się przepisy dotychczasowe"
więc może ta panika na forach jest nieco przesadzona?
Jak na razie o rekreacji nic nie wyczytałam, zastanawiam się skąd te wnioski o mającej tam zapanować samowolce?
Czytam dalej, choć lektura nie jest łatwa Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Faenza



Dołączył: 30 Gru 2008
Posty: 835
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:46, 27 Mar 2011    Temat postu:

Hm słyszałam od różnych osób, że teraz będzie można uczyć jeździć bez IRR ale jak to się ma do słów:

"W art. 41. ustawy o sporcie czytamy m.in., że tytułami zawodowymi w sportach, w których działają polskie związki sportowe, są stopnie trenera i instruktora sportu i że zorganizowane zajęcia w zakresie sportu w klubie sportowym uczestniczącym we współzawodnictwie organizowanym przez polski związek sportowy mogą prowadzić wyłącznie osoby posiadające tytuł zawodowy trenera lub instruktora sportu."

czyli jeżeli mamy małą stajenkę gdzie nie zorganizujemy żadnych zawodów ani nie będzie to klub to nie będą potrzebne papiery do prowadzenia jazd?

Ja już się gubię w tym wszystkim...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Platka



Dołączył: 10 Mar 2010
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bielsko-Biała
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 14:04, 27 Mar 2011    Temat postu:

Właśnie te same słowa przeczytałam dlatego mówię tu o samowolce!
PZJ po prostu odsuwa sie od IRR i zajmuje tylko sportem, a szkółki go nie interesuja tak jakby...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystyna



Dołączył: 04 Maj 2008
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: mazowsze

PostWysłany: Nie 14:23, 27 Mar 2011    Temat postu:

Faenza napisał:

.....czyli jeżeli mamy małą stajenkę gdzie nie zorganizujemy żadnych zawodów ani nie będzie to klub to nie będą potrzebne papiery do prowadzenia jazd?

Ja już się gubię w tym wszystkim...


No dobrze a ktoś może mi powiedzieć, bo ja nie kojarzę już teraz, sorry wstyd , jaka ustawa regulowała do tego momentu sprawę zatrudniania do nauki jazdy konnej w tzw. rekreacji instruktora o uprawnieniach IRR?
Ta sama PZJ, ktorą teraz cytujecie i w której nie ma obecnie mowy o czymś takim jak rekreacja tylko wyraźnie odnosi się do sportu? mysl
Bo jeżeli tak to rzeczywiście mogła się utworzyć jakaś luka w przepisach (często to u nas bywa niestety ) i zacznie się teraz samowolka i bałagan.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
donacja



Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 252
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 14:48, 27 Mar 2011    Temat postu:

krystyna napisał:


No dobrze a ktoś może mi powiedzieć, bo ja nie kojarzę już teraz, sorry wstyd , jaka ustawa regulowała do tego momentu sprawę zatrudniania do nauki jazdy konnej w tzw. rekreacji instruktora o uprawnieniach IRR?
Ta sama PZJ, ktorą teraz cytujecie i w której nie ma obecnie mowy o czymś takim jak rekreacja tylko wyraźnie odnosi się do sportu? mysl
Bo jeżeli tak to rzeczywiście mogła się utworzyć jakaś luka w przepisach (często to u nas bywa niestety ) i zacznie się teraz samowolka i bałagan.

Też się właśnie zastanawiam nad tym. O ile rekreacja jest prowadzona przy klubie sportowym to PZJ. A o ile jest to działalność gospodarcza określana w ewidencji jako usługi pt.: "przejażdżki konno i bryczką" to niby kto to ma nadzorować?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wojtas



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 168
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:56, 27 Mar 2011    Temat postu:

Regulowała to Ustawa o kulturze fizycznej, która straciła moc z wejściem nowej Ustawy o sporcie. Została dziura, bo nikt nie pomyślał o przepisach przejściowych, takich jak np. w sprawie przyznanych już wcześniej stypendiów i nagród. I rzeczywiście jest tak, że jak się ośrodek nie nazywa "klubem sportowym" i nie bierze udziału w rywalizacji sportowej organizowanej przez PZJ, to nie ma przepisu który by go do czegoś w tych sprawach zmusił - bo te przepisy były właśnie w Ustawie o kulturze fizycznej. Zdaje się, że ubezpieczyciele nie chcą sprzedawać polis OC ludziom bez dyplomu choćby IRR, ale to jedyna forma nacisku o jakiej słyszałem, i nie wiadomo jak długo będzie. Może jeszcze warto przejrzeć takie byty jak np. przepisy BHP dotyczące generalnie organizowania szkoleń, bo tam może być wymóg jakichś kwalifikacji, ale dla mnie to już daleka abstrakcja.
Na stronie PZJ nie ma rekreacji - oni są wąsko sprofilowani na sport. Przejrzałem anglojęzyczne statuty zachodnich federacji, i nikt tam nie odpuszcza sobie tak bezmyślnie na oko ze 3/4 jeżdżących, i biorących udział w "końskim przemyśle". Kiedy już PZJ wymyśli, jak z rekreacji wycisnąć kaskę, to na pewno się nią zajmie, a na razie rekreacja musi się sama sobą zajmować. Ludzie coraz częściej mówią o założeniu własnej organizacji, która by dbała o ich interesy, i może coś z tego będzie, ale pewnie nie szybko.


Ostatnio zmieniony przez Wojtas dnia Nie 16:02, 27 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Platka



Dołączył: 10 Mar 2010
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bielsko-Biała
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 14:58, 27 Mar 2011    Temat postu:

Nigdy nie było nadzorowane i zapewne nadal nie będzie...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rudzinka1



Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 619
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kwidzyn, pomorskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 12:33, 31 Mar 2011    Temat postu:

Dowiadywałam się- pytałam, dzwoniłam i wiem na 100% że Ci, którzy zrobili IRR (lub zrobią w tym roku) nie stracą uprawnień. Będą nadal mieli takie same uprawnienia jak do tej pory- czyli będą mogli organizować imprezy rekreacyjne wszelkiego rodzaju, będą mogli być opiekunami na wycieczkać, prowadzić jazdy konne rekreacyjne itp. Zmienił się przepis regulujący sport i rekreację i teraz ministerstwo nie będzie wydawać uprawnień. Czyli Ci, którzy zrobią instruktora szkolenia podstawowego czy sportu (obojętnie) przez PZJ nie będą mogli organizować imprez czy być opiekunem wycieczek. Będą mogli TYLKO prowadzić jazdy!!! Wydaje mi się, że warto teraz, szybko, natychmiast zdobywać ostatnie uprawnienia IRR wydane przez ministra, bo jest uznawany za ZAWÓD i ma wiele uprawnień, których NIE TRACI!!!
Dlaczego PZJ o tym nie informuje? Bo ich kurs szkolenia podstawowego kosztuje 2800, a TKKF najwyżej 1500, ot, co. Wolą, by ludzie się bali, że stracą uprawnienia Jezyk

Edit: I jeszcze pani mi powiedziała, że TKKF'y będą dalej szkolić w zakresie IRR ze specjalnością jeździectwo, tylko uprawnienia będą nadawane nie przez Ministra a przez główny zarząd TKKF, czy jakoś tak


Ostatnio zmieniony przez rudzinka1 dnia Czw 12:43, 31 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Amasza



Dołączył: 23 Cze 2009
Posty: 2071
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Pszów/okolice Kędzierzyna
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 13:29, 31 Mar 2011    Temat postu:

jakie ta skomplikowane porobili...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wojtas



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 168
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:54, 31 Mar 2011    Temat postu:

rudzinka1 napisał:
Dowiadywałam się- pytałam, dzwoniłam i wiem na 100% że Ci, którzy zrobili IRR (lub zrobią w tym roku) nie stracą uprawnień.


Cyrk z tą ustawą nie polega na tym że ludzie stracą uprawnienia, bo to chyba rodzaj "praw nabytych"(?), tylko na tym, że poza sportem zajęcia mogą teraz prowadzić na równi także ludzie zupełnie bez uprawnień i bez przygotowania. Dawniej uprawnienia były niezbędne do tej pracy (przynajmniej w teorii), teraz nawet jak wydałaś pieniądze na kurs to żadnego realnego przywileju Ci to nie daje, poza satysfakcją, i może wiedzą jeśli trafiłaś na dobry kurs. Chyba że taką różnicę robi formalne "uprawianie zawodu", ale to chyba w kategoriach bardziej ZUS, niż czysto jeździeckich...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paskuda
Stajenkowy KO-wiec :)


Dołączył: 03 Kwi 2006
Posty: 5085
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Maroko - Orzepowice

PostWysłany: Pon 8:56, 04 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
czyli jeżeli mamy małą stajenkę gdzie nie zorganizujemy żadnych zawodów ani nie będzie to klub to nie będą potrzebne papiery do prowadzenia jazd?


No ale jeśli mam małą stajenkę a w niej konie sportowe, jeżdżę nimi na zawody (sama) ujeżdżeniowe, jestem jeźdźcem niezrzeszonym. I teraz na tych koniach prowadzę jazdy indywidualne jazdy rekreacyjne. To uprawnienia mam mieć czy nie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wojtas



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 168
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:29, 04 Kwi 2011    Temat postu:

Spójrz do ustawy: przepis mówi, że trzeba być klubem sportowym (według ustawowej definicji) biorącym udział w rywalizacji sportowej organizowanej przez PZJ. Wystarczy nie być "klubem sportowym", lub jako ośrodek nie brać udziału w tej rywalizacji, żeby nie podlegać tym wymogom.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paskuda
Stajenkowy KO-wiec :)


Dołączył: 03 Kwi 2006
Posty: 5085
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Maroko - Orzepowice

PostWysłany: Pon 12:52, 04 Kwi 2011    Temat postu:

A tak sobie Wojtas tylko teoretyzuję, bo przypadki są różne. Klub to osobowość prawna w jej skład wchodzą członkowie powiedzmy założyciele. Czyli jako klub musi być jakiś IS, ale każdy z założycieli traktowany jako indywidualna jednostka już nie musi.
Dla mnie odpowiednie przeszkolenie tych którzy mają pierwszy kontakt z potencjalnymi jeźdźcami ma jednak większe znaczenie. A sport jak sport jak ktoś okaże się dobry w swoim fachu to zawodników zawsze znajdzie i nikt na pieczątki patrzał nie będzie tylko na efekty i wyniki.

Platka
Cytat:
bo co z osobami co maja talent, umiejetnosci, dobrze jezdza ale nie maja wlasnego konia?


No ja bym się bardziej martwiła co z osobami, które mają umiejętności, mają doświadczenie ale już dawno sportowo nie jeżdżą, a z racji wieku nie uśmiecha im się wynająć konia,a by pokonać parkur do 120 cm, bo całe życie ćwiczyli inną dyscyplinę. Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Stajenka Strona Główna -> Boks 1: BIEGALNIA Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 2 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin