Stajenka

martik

Kochani,
coś mnie podkusiło i postanowiłam zaczerpnąć wiedzy na temat respektowania bata przez konia na forum Pana Mickunasa. Zapraszam, spójrzcie na ten [link widoczny dla zalogowanych].
Do dyskusji ale już w innym wątku zechciał włączyć się Pan Mickunas, tymi [link widoczny dla zalogowanych].
Abstrahując od sposobu, w jaki zwrócił mi uwagę gdzie moje miejsce, chciałabym Was podpytać o Wasze doświadczenia w związku z różnicami pomiędzy końmi gorąco i zimnokrwistymi. Chciałam też podpytać o doświadczenia związane z różną wrażliwością końskich grzbietów. Czy spotkaliście się z taką sytuacją, jaką ja mam z Curą?
A może ktoś z Was ma dostęp do jakiś materiałów naukowych na w/w tematy? Jakiś opracowań?
Szukałam w internecie i znalazłam, że jedną z podstawowych (udowodnionych) różnic pomiędzy tymi dwoma rodzajami koni jest grubość skóry, która wiąże się z odczuwaniem/wrażliwością.
No ale na forum Pana Mickunasa dowiedziałam się, że nie ma żadnej różnicy pomiędzy typami koni. Więc jak to jest?
Spytałabym tam o dokładne wyjaśnienia, ale po takim zdaniu od Pana Trenera:

Mozambik · Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 187 Przeczytał: 0 tematów

pierwsza rekacja - nie po raz pierwszy przekonuję sie ze z pana Mickunasa niezły ... !
Proszę, oceniajmy czyjeś tezy i opinie a nie danego człowieka, ok? Dzięki Wesoly

m.

martik

Mozambiku

Proszę, bardziej merytorycznie Jezyk

Masz sporą wiedzę, bardzo by mi było miło, gdybyś zechciała się nią podzielić Kwadratowy

majak

Ale może przytocz Martik tu na forum swoje problemy z Curą, moze nie problemy co badanie (?) i wszytsko dotyczące tego tematu bo janiew iem za brdzo o co chodzi Jezyk

Paskuda

martik

Dobrze, przepraszam- spieszyłam się i podlinkowałam tylko.

Kopytko

Martik, głowa do góry. Na naszym forum miłe jest właśnie to, że sznuje się każdego dyskutanta, może nie mamy takiej ogromnej wiedzy, ale za to staramy się ją zdobywać i dyskutować o niej w kulturalny sposób nikogo nie obrażając i wyśmiewając. I w dużej mierze to Twoja zasługa( jako moderatora). Smutno jest tak się czasem rozczarować, ale takie jest życie.

martik

Kopytko

Dziękuję

Może to tak wygląda ale ja się naprawdę nie żalę jupi

Ja zwyczajnie chcę się dowiedzieć co i jak. Bo może ja się mylę, może myli się moja Pani wetka ale dopóki nie dostanę jakiś konkretnych argumentów a nie tylko stwierdzenia: jest tak, bo ja tak powiedziałem, dopóty nie będę mogła na poważnie z nią o tym pomówić Wesoly

martik

Aaaa

I jeszcze jedno: ja jestem administratorem, nie moderatorem broń Boże! Wesoly

majak

Ale to były próby uciskowe na ewentualnośc jakis urazów?
Jak to wyglądało? Ucisk pieśćią, palcami, dłonią?

Czy to pani wet od kręgarstwa? (bo moze znam:P to będę miałą klarowniejszy obraz).

Paskuda

a tak druga rzecz jaka mi się nasunęła. Przecież dane rasy (typy) są hodowane w pewnym celu, więc jasnym jest, że pewne cechy będziemy starali się doskonalić a inne usuwać.
Tak samo hodujemy psy jedne są mocne i odporne psychicznie inne delikatne i bardziej wrażliwe. I z pekinczyka nie zrobimy psa obronnego chociaż będzie gryzł po nogach naszych sąsiadów.

martik

To były próby uciskowe palcami i całą dłonią.
Guli napisała, że za każdym razem robi badanie grzbietu swoim koniom po ściągnięciu siodła ale mnie się wydaje, że to nie to samo co badanie weta, bo Pani doktor wie jak zbudowany jest koński kręgosłup i gdzie są newralgiczne punkty, które trzeba przebadać i mam wrażenie, że właśnie je naciskała.
Majka, ja liczę na Ciebie szczególnie w kwestii zimnokrwistych, bo do dziś mam w pamięci jak opowiadałaś, że Tina brała kiedyś wszystkie ogrodzenia na klatę. Mam wrażenie, że koń gorącokrwisty miałby problem z pastuchem. Nasze przynajmniej mają...

majak

No ja tu ten tego...

Próby ucisku - jesli wet uciska miejsca aby sprawdzić czy coś "powiedzą" to właśnie brak reakcji jest tym plusem, gdy koń nie ugina grzbietu od ręki (jak czasami przy czyszczeniu koń się ugina od szczotki) to znaczy, ze jest jak najbardziej dobrze, kręgosłup nie jest chory, przeciążony, stary itp.
Z drugiej jednak strony w zeszłym roku byłam przy badaniu konia kulejącego na tylna nogę - u niego w newralginczych punktach ucisku, gdzie reakcja musiałą nastąpić w celu pozytywnego badania - takowej nie było (na poczatku) - dopiero po dłuższych sekwencjach ucisku zaczął reagować. Odpowiedź - koń był sztywny, nie miał dostatecznego umięśniena, które by brało na siebie cieżar treningu wiec przenosiło się to na szkielet. W tym momencie mozna śmiało pwoiedzieć, ze koń był nieczuły.
I nie ma tu odniesiienia do ras, typów, wszystko zależy od rodzaju nacisku i efektu jaki chcemy uzyskać.

Tomek_J

Boubi

Martik,
Jak wiesz ani ze mnie wet, ani konski zaklinacz. Napisze jednak kilka slow.
1) Co do roznic y miedzy zimno i goracokrwistymi - to chyba kilku moich przedmowcow (Pakuda, Majak) wyluszczylo na czym roznica polega: temperament, gabaryty, szybkosc reakcji, spokojniejsza psychika. Natomiast wrazliwosc samej skory - z pewnoscia jest taka sama jak u kazdego innego konia, ktore to - jak wiadomo - reaguja na siadajaca na nich muche (choc czesto sa znieczulone na lydke, lub bacik - ale to inna bajka).
2) Jesli chodzi o badanie wet; to pamietam jak do naszej stajni (jeszcze w Szwajcarii) przyjezdzal co jakis czas francuski osteopata. Ogladal konie, ktorych wlasciciele tego sobie zyczyli. Kiedys badal Melke. Zapamietalam, jak zwyklym kluczykiem od samochodu przejechal jej (dosc delikatnie) w poblizu kregoslupa, a potem zjechal po zadzie z obu stron. Przy kregoslupie kobyla stala spokojnie, natomiast gdy wet dotknal okolic zadu i posladkow, nastapil u niej odruch bezwarunkowy i Melka prawie przysiadla na tylku. Osteopata okreslil to jako reakcje bardzo dobra i wlasciwa. Widac konie - podobnie jak my u neurologa, ktory ostukuje nasze podkolania mloteczkiem - tez maja swoje miejsca na odpowiednie odruchy. Jesli je maja - to jest ok - jesli nie? Chyba tak nie powinno byc. Natomiast nadmierna "ruchliwosc" przy manewrach w okolicy kregoslupa nie jest dobrym znakiem, najczesciej konie reaguja tak, bo cos je w tych okolicach boli.
3) Jak uwrazliwic Cure na bata? Nie wiem za bardzo; chyba ze z wiosna bedziesz miala do dyspozycji corral i warunki do uprawiania calego szeregu cwiczen naturalsow. Moze wtedy Curcia cos pojmie. Wesoly

Jesli chodzi o Melke - to widok bata (skokowego lub dresazowego) nie robi na niej wrazenia. W terenie bacik sluzy glownie do odganiania much i gzow, co kobyla przyjmuje w wielka wdziecznoscia. Na treningu wie do czego sluzy bat dresazowy i na ogol reaguje na jego uzycie. Jesli chodzi o bat do lonzowania - swietnie wie do czego sie go uzywa, ale reaguje glownie na glos, oraz - uwaga - na pozycje bata. Doskonale wyczuwa kiedy trzeba pracowac, a kiedy mozna zwolnic lub wrecz do mnie podejsc, no ale to podstawy i kazdy kon pewnie jest kumaty w te klocki. Przeciez w lonzowaniu sporo mamy elementow z join-up.
Na razie poczekaj do wiosny.