Stajenka

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

martik rozumiem, że Sjef zdradził Ci wszystkie sekrety swojej metody i na codzień obserwowałaś, ba, brałaś udział czynny w treningach. Swoich własnych. Respekt.
Wybacz mnie maluczkiej.

Ps. Ja pokorę mam by nie oceniać czegoś o czym mam blade pojęcie. W przeciwieństwie do innych. A wnioski czy wyszkolona jesteś Ty, czy ja, czy ktokolwiek inny tutaj i na innych forach na wysokim poziomie można bardzo łatwo wyciągnąć i z treści i z obrazów. Ja jestem maluczka, uczę się, fajnie że choć Ty jesteś tak wyszkolona że wiesz o czym piszesz krytykując o lata świetlne bardziej doświadczonych i mądrych od siebie Mruga

Eot

martik

Wiedzialam, ze tak napiszesz, wiedzialam jupi

Hyhy

Chcialam Ci tylko powiedziec, ze tak sie sklada, ze widzialam treningi kilku "znanych" dresazystow, slyszalam ich wypowiedzi na tema rollkuru a takze LDR, ktory rollkurem nie jest

Hyhy, zeby bylo jeszcze zabawniej, stalam do niedawna w stajni dresazowej, w ktorej trenerem jest Pan Ronny Livens, owczesny zawodnik kadry narodowej Belgii, a w ktorej trenuje kilka osob, ktore w tej kadrze sa w tej chwili. Mialam okazje zobaczyc na treningu Pana Jeroen Devroe, Edwarda Gala, Adelinde Cornelissen, Isabell Werth, Imke Schellens Bartels, tego nieszczesnego Patrika Kittela. Na zywo.
To czy moge sie na ten temat wypowiadac, czy musze zamknac buzie, bo Ty tak mowisz?

Oczywiscie, ze metody sama nie stosuje. Nigdy bym sie nie odwazyla! Ale slysze co sie o niej mowi, widze jak ludzie to robia i jakie sa tego efekty. W zaleznosci od jezdzca i jego zaawansowania.
Mam swoj mozg, ktory o dziwo czasami pracuje

i to mi daje prawo aby wyglosic swoje zdanie

Edit:
I moze dodam jeszcze oficjalna notke ze strony FEI (tlumaczenie moje)...

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

Dlatego też napisałam, wybacz mnie maluczkiej Mruga

a eot to eot, tyle

Hagane

Martik - i jakie wrażenia z ich treningów "live"? Wiadomo, że pojedyncze i pewnie "wyrwane z kontekstu" - ale zawsze coś widziałaś - i ciekawi mnie jakie odniosłaś wrażenia patrząc na ich jazdy treningowe. Czy stosują ten rollkur, jeśli tak to jak - czy ogólnie jako ustawienie czy jako samo w sobie ćwiczenie?

Iandula

martik

Na swoj trening wpuscil nas tylko Edward Gal

I nadal czekam az szanowna wspoltowarzyszka zechce ruszyc 4 literki i pokazac nam to, co podczas tego treningu nakrecila

No dobra, nie marudze tak bardzo, bo ja ze zdjeciami tez zwlekalam... Jezyk

Pan Gal nie pokazal LDR. Ani przez moment ale to moze dlatego, ze jechal na mlodziutkim koniu a technika LDR (ktora zle praktykowana przeistacza sie w rollkur i tak trzeba to nazywac) powinna byc stosowana na koniach doswiadczonych i wygimnastykowanych.

Jesli chodzi o Pania Werth, to oczywiscie, ze nie bylam na jej treningu. Jesli moje poprzednie slowa wprowadzily kogos w blad, to niniejszym przepraszam.
Widzialam Pania Werth a takze tych innych jezdzcow na rozgrzewce przed konkursem Grand Prix w Mechelen. I teraz wyszlo szydlo z wora....... Kurcze, przepraszam wszystkich ale nadal nie znalazlam chwili, zeby zajac sie tymi 400 fotkami stamtad uuu

Strasznie mi glupio wstyd

Uklad "hal" w Mechelen jest taki, ze jak sie czlowiek dobrze poprzepycha to jest w stanie stanac tak aby widziec namiot zawodnikow przed konkursami. No i mnie sie udalo tak stanac i obserwowac, co nie oznacza, ze bylam na ich treningach. Niestety moj aparat sie nie przydal, bo ja mam nadal tylko szklo kitowe a nie teleobiektyw do bani

Bylam za to obecna na treningach kadrowiczow belgijskich, bo odbywaly sie w mojej poprzedniej stajni. Tylko, ze nie wiem czy o tym pisac, bo nie wiem jakie kryterium oceny jezdzcow stosujemy...?

Hegane, jezdzcy stosuja i nie stosuja LDR. Niektorzy uprawiaja rollkur a niektorzy sa konsekwentnie zgodni z przepisami FEI (dla przypomnienia rycinki: [link widoczny dla zalogowanych])
Mam tez pare fotek juz z samych zawodow, gdzie widac rozne ustawienia szyi koni. Wspomniana wczesniej zawodniczka, o dziwo, juz po zakonczeniu konkursu:
http://www.stajenka.fora.pl/images/galleries/21006811684c16951c897e0-548380-wm.jpg
http://www.stajenka.fora.pl/images/galleries/12378554494c16954f5ba8e-548431-wm.jpg
A mozna przeciez i tak:
http://www.stajenka.fora.pl/images/galleries/13781311364c1695725bb4d-548466-wm.jpg
Nie wiem ale popatrzcie na to- kon nawet po wypuszczeniu wodzy nie wyciaga szyi, glowy w dol...
http://www.stajenka.fora.pl/images/galleries/6751674664c1695901f339-548496-wm.jpg
Oczywiscie to zdjecia, ulamki sekund ale jednak cos jest na rzeczy, skoro taka postawa sie powtarza.
A tu dziewczyna z kadry juniorow, ktora trenuje w tym miejscu, w ktorym stala Cura:
http://www.stajenka.fora.pl/images/galleries/12119052364c169618ed6fc-548632-wm.jpg
Wygrala te zawody ale mnie osobiscie nie podoba sie to jak ona stosowala LDR, bo LDRem on nie byl a wlasnie rollkurem. Dlaczego? Bo zawsze wysoko, bo mocno, bo bez wytchnienia i dluzej niz 10 min.
Dziewczynka btw. przemila i niesamowicie dobrze jezdzi rzecz jasna.
Takich obrazkow tez bylo wiecej podczas konkursow:
http://www.stajenka.fora.pl/images/galleries/21252109274c1696c2d2532-548802-wm.jpg
Jak w koncu zwolnie, to obiecuje, ze pokaze reszte fotek.

I jeszcze chcialam dodac, bo moze niezbyt jasno sie wypowiedzialam poprzednio- jestem przeciwna rollkurowi i uwazam go za zbyt mocne i inwazyjne dzialanie na konia, ktory ma kiepskie mozliwosci aby sie z takiego scisku uwolnic.
Technika LDR zas jest wg mnie w porzadku, jesli jest stosowana wg zasad okreslonych przez FEI, zasad, ktore napisali trenerzy, lekarze weci i inni miedzynarodowi spece od koni (zasiadajacy przy okraglym stole, o ktorym pislalam w poprzednich postach).

Wojtas

Hagane

Martik - dzięki za odzew i "uchylenie rąbka".. to jedno zdjęcie (3 w poście martik) kobity na kasztanie mi się nie podoba, wygląda jakby dosłownie wisiała i ciągnęła głowę konia do jego klatki piersiowej, jeszcze taka odchylona jakby całą siłą chciała ciągnąć - może to kwestia "momentu", ale w każdym razie takie obrazki jak ten mi się nie podobają, takie wrażenie i nic na to nie poradzę.

Staram się nie oceniać bo zresztą specjalistą nie jestem, ale wrażenia człowiek mimo wszystko odnosi i się jakoś do tych wrażeń ustosunkowywuje.
Rollkur typowy nie prezentuje się najlepiej i raczej mi się nie podoba to, jak niektórzy go stosują. Owszem, postawę lekko przeganaszowaną jeszcze jakoś zrozumiem, ale typowy rollkur, który dość często jest utrzymywany przez dość długi czas - bo jak dla mnie nawet te 10minut w takiej pozycji byłoby ciężkie do przejścia -gdyby sobie wygiąć maksymalnie głowę do klaty i jeszcze zasuwać..
w każdym razie z pewnością nie zamierzam tego próbować, bo ani mi się podoba, ani nie mam umiejętności żeby się brać za to, ani ambicji wielce sportowych..
Wolę mieć konia rozluźnionego i chętnego do pracy takiej rekreacyjnej de facto i w miłe tereny, z których zarówno koń i jeździec czerpią przyjemność i pożytki psychiczne, fizyczne Wesoly

Zdecydowanie nie podoba mi się jak 'ambitna rekreacja' bierze się samopas za kombinowanie z ćwiczeniami podpatrzonymi gdzieś kiedyś i bez podstaw wiedzowych "na co, po co i dlaczego" biorą się za rzeczy, które mogą wyrządzać krzywdę czy to wypinając konie jakoś mocno, czy próbując je zganaszować na pysku, bo dla nich zganaszowanie=zebranie... jak widzę jakieś blogi czy n-k i do tego komentarze ludzi na ściśniętego konia i sztywnego "ale pięknie zebrany" to po prostu mi się przykro robi.

Iandula

dakron

A ja wczoraj zajrzałam do majora Królikiewicza i przeczytałam rozdział o barowaniu czynnym i biernym. Czasy się zmieniają..
Mruga

rudzinka1

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

rudzinka, najczęściej robi się to na jednej wodzy - wewnętrznej, koń ma zostać ustawiony i nie uciekać z ustawienia wyjściowego w jakim był prowadzony, jak na zdjęciu poniżej
Jako model mój biedny zapatentowany koń.

dakron

Jest takie element w programie ujeżdzeniowym wkkw w klasie P tzw program *A
"Zmiana kierunku kłusem roboczym z oddaniem i zebraniem wodzy w X na jednej długosci konia"
Jak widać nie jest to łatwy ruch skoro pojawia sie w programie wyższym niż L
Wesoly

Wracając do instruktorów... myślę że częśc "pateraków" po prostu nie ma legitymacji instruktorskiej, albo ją kupili.

rudzinka1

Właśnie- kiedyś podpatrywałam treningi ujeżdżeniowców w Nowej wiosce i najczęściej robili właśnie tak jak na zdjęciu- jedną wodzą. W zasadzie zawsze wtedy tą "wolną" ręką klepali konia, gładzili i chwalili. Pani Lena jednak mówiła nam o samoniesieniu po oddaniu obu wodz(o matko jak się odmienia wodze?)