Stajenka

krystyna

Dzięki. Trzymam za słowo.

Dekster

Ze stajni,gdzie pracowałam,niestety już sprzedany.
[link widoczny dla zalogowanych]

I mój ulubieniec Jacek (Jack coś tam coś tam) Mruga

[link widoczny dla zalogowanych]

Qh czy painty,to nie są "nadkonie" jak się coniektórym wydaje.
Koń jak każdy i bez odpowiedniej pracy niestety będzie się zachowywał jak każdy inny.

martik

rzepka

Masz rację, Martik, ale... z tych wszystkich Twoich "ale" jest tylko jedno w 100% prawdziwe : to, że człowiek bez szkolenia czasami stanie w ślepym zaułku i nie wie, co dalej robić z koniem. Tez tak miałam - i mam nadal- ale z czasem pewne sytuacje problemowe rozwiązuje się niejako automatycznie, na wyczucie - kiedy już długo siedzi sie w"temacie". To tak, jak z jazda konną - kiedy koń odskakuje w bok, a jesteś dobrym jeźdźcem - łapiesz równowagę bez zastanawiania się, automatycznie.
Natomiast reszta problemow - jest do rozwiązania

. Linę kupiłam w zwykłym sportowym sklepie - linę żeglarską, za grosze. Stick można od biedy zrobic samemu z bambusa - bo służy on tylko do pokazywania, nie do bicia.I rzadko sie go używa -do odczulania wystarczy zwykły długi palcat z linką na końcu. Round pen nie jest do niczego potrzebny! My pracowałyśmy na ogromnej, 10-arowej łące ogrodzonej płotem. Na początku pracuje się na linie, dopiero dużo później koń ma sam wykonywać elementy bez liny. Właśnie tym bardziej,że nie ufasz Curze - powinnaś spróbować troszkę pracy z ziemi ( są kasety, literatura -wystarczy) Efekty są naprawdę szokujące! Ta praca powoduje wzrost zaufania konia do jeźdźca - koń przestaje wierzgać i robić barany -staje sie potulny i "śpiący". Natomiast nadal uważam, że nachrapnik i to, iż koń "lepiej przyjmuje wędzidło, pieni się" itd - to właśnie dlatego, że ma dyskomfort w pysku i broni sie przed tym w ten sposób. niegrzeczny

Nawet właściwie zapięty nachrapnik - na 2 palce - to i tak za ciasno, bo nie może otworzyć pyska - i taki jest cel nachrapnika.Ale to przecież decyzja jeźdźca Wesoly

No i na koniec- to co powtarzam - poczucie bezpieczeństwa z wędzidłem jest złudne! Takie nasze "chwytanie sie brzytwy".Koń i tak poniesie, jak zechce! Żadne wędzidło go nie zatrzyma ( np ostatni wypadek na Gubałówce -woźnica -solidny góral,trzeźwy

nie utrzymał konia na wędzidle).
A poza tym jest OK

Ta moja polemika jest skutkiem takich sobie luźnych przemyśliwań -bo widzę, jak bardzo zmieniły sie moje kobyły odkąd staram sie pracować naturalnie. A wcześniej tez były ogromne kłopoty!
A w sprawie szkolenia - moja znajoma zamówiła instruktorkę ( to ta moja) natural na 2 dni. I ma juz konia, z którym wie, co robić. Jeździ w tereny na kantarze. W razie problemów - dzwoni do niej i ma za darmo poradę.
A tu zasada naturalu:
Steve Halfpenny: Jest wiele umiejętności, które trzeba opanować w drodze do zostania naturalnym jeźdźcem, ale jak prawdopodobnie sami odkryjecie w trakcie nauki, tak jak i ja, jest to bardziej związane z tym, kim musicie się stać aniżeli z technikami treningu. Według mnie, człowiek zostaje naturalnym jeźdźcem wtedy, gdy staje się osobą, od której koń może zawsze oczekiwać pomocy w chwilach niepewności czy przerażenia, i która zawsze stawia konia na pierwszym miejscu, przed sobą i własnymi celami. To są właśnie cechy, które charakteryzują prawdziwego naturalnego jeźdźca.

martik

majak

szalonaisa

Marta, tutaj masz stika własnej konstrukcji Wesoly

Lina jest kupiona w sklepie żeglarskim Mruga

I bardzo dobrze przenosi impuls przetestowałam

Takie liny zresztą polecają sami instruktorzy NH. Oczywiście lina musi być odpowiedniej grubości itd itp.
Prywatne szkolenia mają rozsądną cenę, bo ok 100 zł, ale za nie nie dostajesz papierka. Plus masz instruktora na wyłączność i zajmujesz się tymi problemami którymi chcesz Wesoly

rzepka

Nachrapniki są po to wymyślone, żeby je stosować -to oczywista prawda

Koń sie pieni łatwiej, kiedy ma nachrapnik- kiedy żuje wędzidło i ma wtedy rozluźnione mięśnie - czyli jest podatniejszy na prowadzenie - to też prawda

Koń na hackamore nie ma co prawda wędzidła, ale hackamore wyłamuje mu kość nosową (działa na zasadzie dźwigni i jest b. mocno działający dla konia) - co powoduje, że koń odruchowo żuje pyskiem w obronie czyli tez się pieni - to tez prawda

Same prawdy. Tylko -że ja mogę mieć odmienne zdanie - bo nie używam nachrapników Kwadratowy

.Bo koń dobrze ułożony, chętny do pracy, zbierający się i ganaszujący bez patentów, z "luźnym" pyskiem -nie wymaga stosowania nachrapnika -wystarczy odpowiedni dosiad- to tez prawda. Tyle, że moja jupi

Dla potwierdzenia wklejam zdjęcie mojej Dziuni (nie ja na niej siedzę, tylko moja instruktorka SNH Magda) - to dopiero początki pracy. Ale nie ma nachrapnika ani wędzidła, a wykonuje chody boczne, jest w miarę zebrana i rozluźniona bez żucia. Dlatego jestem przeciwniczką nachrapników - co wcale nie oznacza, że walczę z tymi, którzy je stosują Mruga

[link widoczny dla zalogowanych]

majak

rzepka

Na zajęciach z hodowli koni na Uniwersytecie Rolniczym w Krakowie profesor powiedział,że hackamore w niewłaściwych rękach jest bardziej niebezpieczne, niz munsztuk.
Z Wikipedi:
Hackamore - rodzaj końskiego kiełzna, mylony z rodzajem wędzidła. Jest ono przeznaczone dla koni, które nie tolerują wędzidła lub koni z problemami zębowymi. Zakłada się je na nos konia i za pomocą dźwigni wywiera nacisk na to miejsce. Im dłuższa dźwignia, tym hackamore mocniejsze i należy uważać, gdyż przy mocnym szarpnięciu można złamać koniowi nos. Najczęściej używane do skoków i westernu .
Źródło „http://pl.wikipedia.org/wiki/Hackamore”
Ale ja nie mam zamiaru polemizować, Majaku

Ani kłócic się, bo w gruncie rzeczy - zupełnie mnie to nie obchodzi, kto na czym jeździ i jak sobie radzi.
W mojej 40-letniej karierze jeździeckiej i 30 letniej pracy instruktorskiej też stosowałam cały czas jeździectwo klasyczne. Ale zawsze nachrapnik -jako patent -budził mój sprzeciw. Bo widziałam, jak konie po rozpięciu nachrapnika ocierały pysie o ramię, ruszały zdrętwiałym językiem, otwierały pyski - i widziałam, że sprawia im on przykrość (chociaz większość jeźdźców nie widzi w nim nic złego). Dlatego mówiłam zawsze- veto. Ale to tylko moje odczucia i nic więcej.

A jeżeli chodzi o natural - to prawdę mówiąc, byłam mu przeciwna. Nie wierzyłam, że to cos daje. Takie -ura-bura mi sie widziało. Ale moja koleżanka Magda, instruktorka SNH uparła się. Przyjeżdżala i na siłę mnie zmuszała do nauki. I zaraziła mnie swoja pasją tak, ze teraz jestem zachwycona. Bo widzę, jak zmieniły się moje relacje z końmi. Mam jeszcze problemy, bo nie jestem przeciez żadnym fachowcem, popełniam błędy -ale i tak mnie to cieszy. Konie chyba też Mruga

Bo naturalne jeździectwo na kantarze sznurkowym nie polega na "wrzynaniu się sznurków w nos" i sprawianiu koniowi bólu. To nie chodzi o siłę. Sznurki są luźne, bo działa się gestami, energią,dosiadem, wyczuciem, wzajemnym porozumieniem. Zreszta - nie będę tez robić wykładu - bo nie o to chodzi. Kto chce -niech próbuje sam Wesoly

majak

Boubi

martik

krystyna

Na zdjęciu pokazanym przez Rzepkę kantar sznurkowy nie wisi luźno tak samo jak nie wisi luźno lina, którą amazonka trzyma w ręku. Niewatpliwie używa ich jako pomocy. Nie działa wyłacznie, tak mi się zdaje, wyczuciem i porozumieniem.

I jak zawsze lina którą czlowiek trzyma w ręku jest gruba i miękka a sznurek na pysku konia cienki, ostry i zaopatrzony w supły. Czy może mi ktoś odpowiedzieć dlaczego to zróznicowanie lin?

Oczywiście nie neguję mozliwości kierowania koniem wyłacznie dosiadem. Nie mogę zanegować bo sama tak jeździłam, zanim jeszcze za oceanem wymyslono "natural" i przywędrował on do nas jako jedyny dobry sposób na kontakt z koniem. W czasach kiedy nie było telefonów komórkowych poszukiwanie mojego trenera na 150 hektarach klubowych bylo dość uciązliwe toteż zabierając Dolewa z padoku właziłam na niego i na oklep na koniu zaopatrzonym w skórzany kantarek z uwiązem w ręku przeszukiwałam trasę krosu. Każdym chodem, łacznie z przeskoczeniem małej przeszkódki typu "oponki".
Lonzowanie na hali też często kończylo się po prostu jazdą na oklep i na kantarze bo lonżowanie było zabronione kiedy wchodziły konie rekreacyjne i miałam do wyboru albo opuścić halę albo wsiąść na konia.
Toteż wsiadałam.
I nie budzilo to niczyjego zdziwienia. A nie byłam nigdy nadzwyczajnym jeźdźcem. I nie ja jedna tak jeździłam.

Iandula

Niewiele wiem o metodach naturalnych, jeżdżę klasycznie i stale mnie coś zaskakuje, ale nie wyobrażam sobie mieć własnego konia i nie mieć do niego zaufania i vice versa, żeby on nie miał do mnie mysl

nie buduje się tego od razu, ale prędzej czy później ono jest