Stajenka

martik · Wysłany: Czw 11:10, 10 Mar 2011 Temat postu:

Sankarito, bardzo madrze napisane i w sumie to sie zgadzam ale... Zastanawia mnie taka oto rzecz- dlaczego wspaniali skoczkowie i mistrzowie ujezdzenia wyjezdzaja do dekoracji na czarnych wodzach, ktore pelnia w tych wypadkach funkcje hamulca bezpieczenstwa a nie patentu treningowego?
Dlaczego osoby, ktore potrafia pojechac parkur czy czworobok na najwyzszym poziomie, nie sa w stanie (?) zapanowac nad koniem podczas rozdawania nagrod? Nie dziwi Was to?
Poza tym, jesli przyjrzec sie top koniom, to bardzo wiele z nich mozna nazwac co najmniej "wrazliwymi". Bardzo niewiele koni jest wyluzowanych. Czy to wynika z faktu wspolzawodnictwa, czy po prostu konie bardzo wrazliwe maja wieksze szanse aby "zrobic kariere"?

Ra · Wysłany: Czw 11:31, 10 Mar 2011 Temat postu:

Martik- co do ostatniego posta Twojego. Moim zdaniem sport to sport. To przemysł. w Sporcie nie ma etyki (niestety) ani sentymentów...
Nawet jeżeli w sporcie uczestniczy druga- niewinna istota.

Myślisz jak każdy przeciętny (bez urazy- tu akurat to komplement) koniarz. Człowiek, kochający swojego konika i wspólne życie z nim.
Sport rządzi się innymi prawami.
Oczywiście, że przemiał koni jest masowy- szkoda czasu (pieniędzy), i wysiłku, zaangażowania ludzi (pieniędzy) na "wyrabianie" przeciętnych koni.
Przeciętne do przeciętnych, a wybitne do pieniędzy i prestiżu...
Szlifuje się diamenty a nie węgiel licząc, że kiedyś się przemieni.

A co do całego wątku, to jest on bardzo ciekawy i od dwóch dni zbieram się, żeby wyrobić nieco czasu i wyrazić swoje zdanie, wrócę do tego Mruga

Edit: literówka

Sankarita · Wysłany: Czw 15:36, 10 Mar 2011 Temat postu:

Martik, mam podobne zdanie na temat sportu co Ra - sport to sport, tam nie ma sentymentów.
Jeszcze warto byłoby się zastanowić nad sportem i pseudosportem. Dobry trening i dbanie o dobro konia w jakiś tam sposób [padok, dobre jedzenie, czysty boks, nawet te 5 derek, setka wcierek, zawijanie nóg, solaria i inne takie] to przecież całkiem dobra forma zadbania o zwierzę nawet jeśli się go nie kocha w taki sposób, jak robi to właściciel jednego, własnego konika. Najgorzej, gdy ktoś ma same Wymagania przez duże W i nic innego, łącznie ze stanem fizycznym i psychicznym własnego konia go nie obchodzi. Takie rzeczy się dzieją i to nawet nie w sporcie.

Te czarne są zakładane do dekoracji pewnie dlatego, tak jak mówisz, by konie nie poniosły i wydaje mi się, że wychodzi się chyba z takiego założenia, że dekoracja to dobre miejsce na poniesienie -> jeśli plan tygodniowy tego konia wygląda tak, że 6 dni w tygodniu bronuje on czworobok w samotności, wychodzi sam na kawałek padoczku, inne konie widzi w stajni + jest poddawany sporym stresom i adrenalinie towarzyszącym zawodom, to.... gdzieś przecież to wszystko musi znaleźć ujście... a cóż mogłoby być lepszą okazją do "wyładowania się" jak galop na dekoracji w euforii ogólnego zwycięstwa [albo porażki] w towarzystwie tylu nieznanych koni Mruga

Jeszcze jak się zestawi ze sobą np. 5 ogierów i 5 klaczy z czego 2 się grzejące. W takiej sytuacji trochę się nie dziwię tym czarnym jako hamulcom, choć nie twierdzę, że bez tego się nie da.

Wydaje mi się, że taka "wrażliwość" o której mówisz nie wynika ze współzawodnictwa tylko właśnie z tych stresów związanych z zawodami, dużym obciążeniem treningowym, z presją, adrenaliną, wymaganiami stawianymi przez człowieka. Niby po takich koniach regularnie wyjeżdżających na zawody nic nie widać - obeznane ze wszystkim, do bukmany włażą z marszu, nie płoszy ich byle co, nie przejmują się widownią, ale.... to ciągle spora "ingerencja w naturę" zwierzęcia, które w życiu raczej stresów unikało. Nie wierzę, żeby to się na koniu w ogóle nie odbijało.

Ra · Dołączył: 17 Mar 2010 Posty: 791 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Śląsk

martik · Wysłany: Wto 0:37, 15 Mar 2011 Temat postu:

Droga Ra, bardzo Ci dziekuje za tak dokladna analize! Kurcze, zabijasz nia niezlego cwieka Mruga

Ja mam jeszcze troche przemyslen ale jest juz dosc pozno, wiec obiecuje, ze sie jeszcze w tym temacie dopisze

Tymczasem zostawiam Was ze zdaniem, ktore mnie ostatnio mocno zaintrygowalo: jezdziec ma takiego konia, na jakiego zasluguje. Sama nie wiem, czy to prawdziwe powiedzenie czy nie mysl

Jesli prawdziwe, to wychodzilo by, zem oschla i nieskora do miziania a to nieprawda nie

Edit: ort

Ra · Wysłany: Czw 22:10, 17 Mar 2011 Temat postu:

Ok. Zaczekam.

Myślę, że prawdziwe. Ale niekoniecznie, że otrzymujemy co dajemy, czasem i przesada jest ważna ;P

domi · Wysłany: Pią 11:22, 18 Mar 2011 Temat postu:

a ja myślę i myślę i też z tym zdaniem Martika się nie zgodzę... często przez własną głupotę, niedoświadczenie, nieuwagę i nawet czasem niewiedzę robię nieświadomie krzywdę moim konikom. A One nie odpłacają pięknym za nadobne, tylko nadal cierpliwie mnie znoszą. Czasem wydaje mi się, że to ja nie zasługuję na Nie!

martik · Wysłany: Pią 12:40, 18 Mar 2011 Temat postu:

Ja tez jeszcze raz przemyslalam temat i dochodze do takich wnioskow:
- czlowiek jest w stanie w duzej mierze ksztaltowac charakter konia,
- konie jak ludzie- maja rozne charaktery,
- kon plochliwy, bojazliwy nie musi byc malo ambitny,
- z reguly kon wrazliwy = kon bojazliwy, o delikatniejszej psychice,
- charakter wlasciciela (jezdzca) ma swoje odzwierciedlenie w zachowaniu konia,
- czlowiek jest przynajmniej w 80% odpowiedzialny za zdrowie psychiczne konia,
- nie ma koni zlosliwych!!!
Zgodzicie sie?
Jesli chodzi o konie Ra, to rzeklabym tak: mnie sie wydaje, ze oba te konie czerpaly od Ciebie. Spokoj, pewnosc siebie i odwage. Jeden (Zlotograf) charakteryzowal sie spokojnym i opanowanym charakterem, ktory byl prawdopodobnie pod silnym wplywem meskich hormonow (to one odpowiadaja w koncu za odwage i opanowanie). Po zmianie wlasciciela i kastracji mogl sie zmienic, bo to byly dwa dosc istotne wydarzenia w krotkim okresie czasu. Zwlaszcza kastracja- to wbrew pozorom jest zmiana i czlowiek jest odpowiedzialny za bezpieczne i spokojne przeprowadzenie konia przez ten etap.
Co do Ptysia, to nie mam zadnych watpliwosci, ze sprowadzilas tego konia do normalnosci. Czym? Swoim spokojem, opanowaniem, poczuciem bezpieczenstwa, zaufaniem, ktore kon do Ciebie ma. Mysle, ze te wszystkie elementy maja bardzo istotny wplyw na charakter konia i dlatego dzis masz takiego Ptyska, jakiego masz Mruga

A to, ze byl kiedys inny- coz, widocznie zle sie z nim obchodzono.
I to jest potwierdzenie tezy, ze najwiekszy wplyw na zachowanie konia ma czlowiek.
Pozostaje tylko pytanie: jakie sa w takim razie konie szkolkowe? mysl

Konie, badz co badz, wielu jezdzcow... Moze w wyniku tych wszystkich zmian tak wiele koni szkolkowych jest nerwowych i okreslanych mianem zlosliwych? mysl

Dioda · Wysłany: Pią 18:37, 18 Mar 2011 Temat postu:

To dobre podsumowanie i chyba niewiele można by dodać , a i tak wróci się zawsze do zależności/ zażyłości/ współżycia pary - koń - człowiek. Mruga

Konie szkółkowe .... Martiku sama zapytałaś - sama odpowiedziałaś.
Uzupełniłabym tylko , że gwar , "przemiał" ludzi , niedopasowany sprzęt , niedożywienie i często niewypuszczanie na padok to dodatkowe elementy tworzące taki obrazek konia szkółkowego.Niekoniecznie w tej właśnie kolejności.
Tu bym dodała jeszcze ten rodzaj koni , nazywanych czasem strasznie , mianem zombie.To koń całkowicie pogodzony z losem , w którym wypaliła się już ostatnia iskierka buntu ( często tak obolały , że już całkowicie obojętny na dodatkowo powodowany ból czy niewygodę )i właściwie ciężko jest nazywać takiego konia koniem. zalamany

Ra · Wysłany: Sob 17:19, 19 Mar 2011 Temat postu:

Boubi · Wysłany: Sob 18:02, 19 Mar 2011 Temat postu:

Sankarita · Wysłany: Nie 10:11, 20 Mar 2011 Temat postu:

Heh, taki obrazek konia jest po prostu smutny Smutny

Chociaż nie można mówić, że tylko szkółkowe konie tak mają.... Prywatne, niestety, też.
Najlepsze w tym wszystkim to, że często takie konie są najbardziej lubiane przez kursantów -> bo "spokojne", bo "wygodne", bo tak wolno idą.

Amasza · Wysłany: Nie 11:01, 20 Mar 2011 Temat postu:

i potem wychodzą kursanci mniej ambitni, leniwi i wygodniccy

rzepka · Wysłany: Nie 11:50, 20 Mar 2011 Temat postu:

Zastanawiam sie nad stwierdzeniem martik, że "nie ma koni złośliwych". Jednym z punktów oceny ogiera do licencji -jest jego zachowanie i przekazywanie charakteru źrebakom. Ponoć są całe linie koni, w których genetycznie zakodowana jest złośliwość, czy raczej niebezpieczne zachowanie się przy człowieku. Takie ogiery powinny byc eliminowane z hodowli, chyba, ze są wyjątkowo cenne. Przecież źle wychowany koń, ze złośliwością nabytą nieodpowiednim z nim postępowaniem - nie powinien przekazywac tego potomstwu! A jednak- przekazuje. Czyli -jest to jednak dziedziczne...??
Na Podhalu był dawno temu piękny, srokaty ogier. Bardzo niebezpieczny- właściciela poturbował tak, że był długo w szpitalu. I, niestety, wszystkie źrebaki po nim tez wyrastały na niebezpieczne Kwadratowy