Stajenka

martik

A konkretniej...
JAK KUPIĆ KONIA I SIĘ NA NIM NIE PRZEJECHAĆ? Jezyk

Jakie kwestie przemyśleć zanim ostatecznie zdecydujemy, że chcemy własne 4 kopyta?
Jak dobrać sobie właściwego konia?
Jak go znaleźć?

No i cała polka z zakupem... Na co uważać? Na co można przymrużyć oko? Konsultować zakup z weterynarzem, czy nie? Ile taka przyjemność kosztuje?
Jakie są ceny koni (z podziałem na ich użytkowanie)? Ile można negocjować? Ile zwyczajowo sprzedający opuszcza?
Jakie koszty trzeba ponieść przy zakupie konia oprócz ceny, jaką ktoś za niego żąda? Ile trzeba wydać na podstawowy sprzęt, jeśli kupimy "gołego konia"?

Czy można się spodziewać, że koń dostanie jakąś wyprawkę? Co ze sprzętem? Zwyczajowo idzie razem z koniem, czy nie?

Jakie dokumenty należy sprawdzić? I jak je sprawdzić? Czy można w jakiś urzędach sprawdzić czy dokumenty są prawdziwe?

Choroby... Jak wydusić od sprzedającego czy koń na coś chorował? Jak można to sprawdzić? Jakie najczęściej oznaki chorób ludzie maskują przed sprzedażą? Słyszałam, że tkającego w boksie konia odpowiednio wcześniej wyprowadza się na pastwisko i daje siano do skubania albo trawę. Znacie jeszcze jakieś triki?
W ogóle na co trzeba się przygotować? Jakie będą sztuczki sprzedażowe?

A jak już koń przyjedzie do nowej stajni, to czym się go karmi? Trzeba zapytać jaka do tej pory była pasza i taką na początek kupić, czy można zmienić paszę z dnia na dzień?

Będę wdzięczna za wszelkie uwagi, sugestie, podpowiedzi Wesoly

Powoli chyba i u mnie zbliża się TEN moment... Jezyk

Ale na razie cisza

A wątek i tak wydaje mi się ciekawy Mruga

hugh_h

jeśli chodzi o paszę to najlepiej kupić jej trochę razem z koniem a potem zmieniać stopniowo

Tomek_J

JAK KUPIĆ KONIA I SIĘ NA NIM NIE PRZEJECHAĆ? Bardzo łatwo: trzeba kupić konia od przygodnego handlarza. Na 90% nigdy w życiu się na nim nie przejedziesz. Szanse rosną do 99,99%, jeśli handlarz ma cwaniacki uśmieszek i rozbiegane oczęta oraz jeśli zachwala konia pod niebiosa twierdząc, że ten dwulteni rumak chodzi klasę N, skacze 1,50 i jest przyuczony do wozu...

Martik, jeśli chodzi o konsultacje weterynaryjne, to moim zdaniem jeśli chcesz mieć 99% pewności co do zdrowia, bez RTG nóg się nie obejdzie. A to jest przeciętnie koszt rzędu 400-500 zł. Samodzielnie możesz zrobić próbyt zginaniowe, obejrzeć kopyta (głównie na okoliczność przeszłych ochwatów) oraz poobserwować przez kilka godzin konia na wybiegu, w boksie i na jeździe (układ oddechowy, kondycja ogólna). Sprawdzisz też ewentualne zarobaczenie i grzybice, śluzówki, oczy no i oczywiście zęby - ale jak coś jest "w środku", to bez weta się nie obejdzie. Sprzedający nie powie Ci przecież, że np. koń ma skłonność do kolek, czy ochwatu...

Nie powinnaś zakładać, że koń dostanie "Wyprawkę" - kupujesz konia (no, z kantarem), a nie sprzęt. Ale oczywiście może i tak się zdarzyć, zwłaszcza, gdy koń był porządnie utrzymywany - normalnym dla mnie jest, że sprzedając Ci konia dałbym Ci np. jego stare szczotki. Ale takie podejście to nie musi być norma.

Ile trzeba wydać na podstawowy sprzęt, jeśli kupimy "gołego konia"? Zależy, jaki sprzęt chcesz. Zwykłe siodło kupisz już od 600 zł (+ strzemiona. + puśliska - ze 200), przyzwoite używane zachodnie powiedzmy od 1500. Ogłowie, wodze, wędzidło - pwenie z 200-250 w wersji "dla ludu". Potnik - ok. 50, sprzęt do czyszczenia - na okrągło 100, lonża i bat - kolejne 100, kantar i uwiąż - 30-40. Ochraniacze "średniomarkowe" na 4 nogi - conajmniej 200. RAZEM: 1300-2000 "na dzień dobry".

Jakie dokumenty należy sprawdzić ? No przede wszystkim ten zakichany paszport, a jeśli koń z papierami, to także te papiery (hologram !). Możesz pewnie sprawdzić w OZHK prawdziwość paszportu, ja bym jednak bardziej zainteresował się genetyką - papiery są często wystawiane "na lewo" i np. koń ma wpisanych rodziców, po któych nie miałby szans być takiej maści, jakiej jest.

Jak już koń przyjedzie do nowej stajni, to się go karmi tym, co dostawał u poprzedniego właściciela, powoli, w ciągu kilku dni zmieniając paszę na taką, jaką chcesz, żeby dostawał. Ale sądzę, że to wiesz, tylko prowokujesz Mruga

Dekster

Anjel · Dołączył: 12 Kwi 2007 Posty: 49 Przeczytał: 0 tematów

martik

Tomku

Hehe

To w kwestii pytania o paszę Jezyk

Bardzo dobry pomysł podałeś z tymi szczotkami- w sumie, po zastanowieniu to ja też bym komuś sprzedała konia ze szczotkami. Przecież to takie osobiste... Kwadratowy

Deksteruch ma rację- nie będzie mnie stać na rtg każdego konia, którego będę oglądać, więc chyba to badanie zostanie w przypadku gdy inne aspekty wypadną pozytywnie i już bardzo poważnie będę myśleć o danych osobniku/osobniczce Mruga

Tak w ogóle, to jak się zastanawiam nad tym kupnem, to wychodzi mi, że zdroworozsądkowo nie powinnam się decydować na swojego konia. Ale są konkretne "ALE", które przesądzają sprawę... Bo co odpowiecie na takie ALE:
- zawsze chciałam mieć SWOJEGO konia,
- mam dla niego dużo czasu i chęci,
- mam teraz spore wsparcie i w razie kłopotów, konkretną pomoc (chyba Jezyk

),
- prawdopodobnie będę miała cudowne miejsce do trzymania konia,
- mam w końcu samochód, żeby do niego dojechać,
- spełniłoby się moje największe marzenie...
Z drugiej jednak strony:
- co się stanie jak stracę pracę i nie będę miała z czego utrzymywać konia?
- co się stanie, jeśli koń zachoruje i dojdę do momentu, w którym nie będzie mnie już stać na jego leczenie?
- co się stanie, jak mnie się coś stanie? szok

co wtedy z koniem? Mam go komuś zapisać? ups

Ale mam mętlik uuu

martik

Ada

Często jest tak że kupuje się konia którego się zna więc wiele problemów ma się z głowy i o nich się nie myśli. W takim przypadku kupujemy konia z bogactwem inwentarza bo po prostu ma być ten, tylko ten albo mniej więcej wiemy czego się możemy spodziewać i godzimy się na niektóre ułomności.
Szczerze powiedziawszy miałam kiedyś taki zamysł żeby kupić konia zupełnie obcego, z ogłoszenia, na zasadzie jadę i oglądam, jeśli mi się podoba to kupuję. Jednak zrezygnowałam z takiego sceniariusza, bo po pierwsze nie mam czasu na jeżdżenie i oglądanie, co jest ogromnie zajmujące, a po drugie miałam to szczęscie, że w zasadzie miałam konie pod nosem, szczególnie tego jednego jedynego...
Parę spraw które warto dopilnować: przede wszystkim papiery konia muszą być, szczególnie kiedy kupujesz klacz i chciałabyś mieć z niej jakiś przychówek, paszport ma każdy koń bo to wg ustawy ID konia. Poza tym fajnie jest znać rodziców, w wolnym czasie poszperać na internecie i dokopać się informacji o drzewie genealogicznym konia.
Czasem warto zrobić jakiś rentgen nóg, bo koszty leczenia takich spraw są ogromne, szkoda byłoby żeby koń stał a ty nie mogłabyś na nim jeździć. Warto też (jeśli już sobie coś upatrzyć) przyjechać z paroma niezapowiedzianymi wizytami, żeby zobaczyć konia w prawdziwym realu a nie kiedy jest przygotowany do klienta.
W zasadzie to polecam rozpytać znajomych, kupić konia z bliskiego kręgu osób, bo wtedy jest szansa że dopytasz się o jego historię, co z nim było nie tak, jakie są z nim problemy. Powinnaś mieć dobrze napisaną umowę kupna i sprzedaży, w ten sposób żeby jak najbardziej chroniła Twoje interesy. W przypadku koni są tzw. choroby zwrotne, które z ustawy zobowiazują sprzedającego do odbioru takiego trefnego konia, ale są też choroby i kontuzje które mogą istotnie ograniczyć użytkowanie konia, a nie będziesz mogła z ich powodu zwrócić konia. Pal licho jeśli to klacz i możesz ją pokryć i mieć źrebaka, problem jest z wałachem czy ogierem.
Koszty oczywiście są cały czas, czasem duże, czasem mniejsze, z doświadczenia radzę "pakiet startowy" kompletować dużo wcześniej, czyli kupować sobie szczotki, lonże, czapraki etc, ewentualnie siodło (chociaż z tym jest ryzykownie, bo nie wiesz jakiego konia kupisz), jakieś takie ogólne sprzęty potrzebne przy koniku.
Cięzko jest sprecyzować koszty z jakimi możesz się spotkać, to zależy czy koń choruje czy nie, jaki chcesz mieć sprzęt. Policz sobie podstawowe koszty typu hotel, dodatkowa pasza, witaminy, kowal, jakieś szczepionki i koszt paru medykamentów i preparatów które powinnaś kupić.

Ada

martik

Floppy

majak

Co do ceny - nie pokazywać sprzedawcy jak bardzo zalezy nam na tym danym zwierzaku. Podchodzić na chłodno do każdego choćby był najpiękniejszy i ten jedyny.
Zajeżdzęnie konaiw wieku 2ch lat jako atut chandlarza i podbicie ceny nam moze dać trochę do myślenia czy brać takiego konia a jeśli już to spróbować wyjsć ze swoimi racjami, ze to raczej nie ejst atut i zbijamy cenę....to samo z umiejętnosciami (to co napisał Tomek) wypytać.
Dobrze zobaczyc kto na tym koniu jeździł dotychczas - czy ktos z głową czy dziecię handlarza....(tu różnie bywa) i czy "koń zjaeżdżony" to faktycznie koń, który wie o o chodzi zy taki co po załozeniu siodła i jeźdźca nikogo nie zrzucił....(to ja przerobiłąm osobiscie).
Nie sugerować się przy tym wiekiem konia! Mieliśmy w okolicy ogra 6cio letniego, który znał tylko wóz, na miejscu założyli mu siodło ze dwa razy i w KT juz był jako "ujeżdżony"....

Odnośnie rentgena - jest cos takiego, taka umowa, ale neiw iem na ile skuteczna - jeśli konia po RTG bierzemy to cenę tego badania wliczamy (zyli my odejmujemy) od sumy zakupu konia, jeśli nie bierzemy - kwota jest na nasze straty.

Papiery - też sprawdzać, za Tomkiem - pierwsze co po maściach. siwy z gnaidych nie wyjdzie, tak samo deresz, srokacz, czy tarant, i wszelkie odstępstwa od maści rozjaśnionych. Konia bez papierów ur po 2005 roku nie kupujmy, są teraz na zbyciu tanio takie sztuki ale to wielki kłopot dla nabywcy bo paszportu nie dostanie jeśli nie da się odtworzyć papieru. Już parę osób sie wkopało w takie rzeczy.
To samo ze źrebnymi kobyłami, sprawdzać czy mają swiadectwo krycia (choc tu krązą wielkie dowolnosci co do rzeczywistego ojca i papieru no i do urodzenia źrebaka cieżko sprawdzic).
W pewnych względach da się odróżnic konia po fryzie, po zimnym na przykład, wiec nie wciśnie nam nikt, że to czysty małopolak przykłądowo....
Sprawdzic wiek, dobvrze mieć kogos kto zna się na metodach odmładzania koni, piłowanych zębach, kopytach itp.

Dobrze sie umówić na spotkanie ze sprzedawcą ale nie ustalać godziny co do minuty, wpaść troszkę niezapowiedzianie, żeby się przyjżeć wszystkiemu, przygotować. Nie twierdzę, że wszyscy chcą od razu oszukać ale dobrze mieć na oku całosć przygotowań np. do karmienia, do jazdy (unikać od razu gotowych koni do jazdy bez mozliwosć obserwacji jak koń zachowuje się przed i po).

Budowa - pewne niedoskonałosci da się rekompensować innymi zaletami, trza wiedzieć co jest dobre dla danej dyscypliny jeśli chcemy coś uprawiać na poważnie, na pewno wystrzegać się skrajnosci, wad bardzo nieporządanych u konia wierzchowego.
Popatrzec w 3 chodach, na miękkim i na twardym.
Co się da samemu posprawdzać - to sprawdzic (Tomek powymieniał).
Wet wskazany, jednak póki ogląda się ot tak mozna darować sobie ciąganie biednego człwoieka po wsyztskich stajniach. Obrać sobie już do pełnej oceny jakieś egzemplarze i wtedy działąć z wetem.

Jeśli jest mozliwosc to wsiąść, jak najbardziej. Sprawdzic jak jest dopasowany sprzet na konia, moze on powodować urazy grzbietu, zakłocenia w motoryce nóg i szyi itp.

Sprawdzic co koń je, wypytać obsługę bądź najlepiej osoby "na jazdy za pracę" - one sie dobrze orientują co się dzieje na stajni, wypytać czy koń kolkuje czy nie, czy ma kłopoty z żołądkiem, trawieniem.

Jak najwiecej wypytywać.

Spisać dobrą umowę, pamiętać o wadach zwrotnych, jeśli koń ma ajkieś z tych wad to wpisać w umowie jeśli byliśmy poinformowani o nich przed zakupem!
Zapytać czy jest możliwosć zwrotu konia jeśli nam nie bedzie odpowiadał (tam chyba jest miesiać czy wiecej na takie rzeczy ale to indywidualna zgoda sprzedawcy).
Można wypytać czy jest mozliwosć sprawdzenia konia w nowym miejscu bądź starym przez miesiąc przed zakupem ewentualnym (coś jak dzierżawa).

To tak ogólnikowo, mozna by w sumie pisać co komu się przypomni Wesoly

Anjel · Dołączył: 12 Kwi 2007 Posty: 49 Przeczytał: 0 tematów

Martik:

martik

Dzięki Anjel Wesoly

I jeszcze jedno pytanie: koń NN może startować w zawodach?

Paskuda

może tylko opłata rejestracyjna w ZWJ i PZJ jest wyższa niż od konia z papierem

martik

O, dzięki Paskudo Wesoly

A jak tam Twoje doświadczenia w temacie?

Liczyłam na Twoją wypowiedź, mówiąc szczerze