Stajenka

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

[wydzielone z wątku "FaQ"]

Dekster,a kto to wie-trzebaby koni zapytać. Tylko który z ludzi to potrafi?
My jako ludkowie,władcy tej ziemi nie rozumiemy ani w jednej czwartej tego,co rozumieją czworonogi w kontaktach z nami.
Niedawno widziałem scenę przerzedzania grzywy konisia w jednej ze stajni. Do dziś mam kaca-dwie osobniczki płci niestety nadobnej wystraszonego i zestresowanego konisia tłukły z piąchy i kopały po bokach nie starając sie zrozumieć jego strachu ani sygnałów przez niego wysyłanych. Gdy podszedłem i zacząłem do konisia cicho i spokojnie mówić oraz głaskać,aby go uspokoić to zostałem delikatnie mówiąc potraktowany jak kosmita. Musiałem sie ewakuować.Ech,o czym tu dyskutować-człowiek to chwast,tylko jak się go pozbyć?!

Poszumy Frankusowe

Weteranie cieszę sie,że zareagowałeś na taka sytuację.
Ale ja chyba zareagowałabym ostrzej na takie gówniary!!!
Wkurzają mnie smarki ( a najcześciej sa to właśnie dziewczyny), którym sie wydaje,że pozjadały wszystkie rozumy. Nie mają szacunku dla zwierzęcia, a o dobrym wychowaniu w ogóle nie wpomnę, skoro takie mają podejscie do starszych od siebie.

TU nie ma co do przemawiać do koni, tylko dzieciom trzeba pewne rzeczy uświadomić, bo to będzie miało wiekszy skutek.
TEORETYCZNIE

Ale taki wątek juz był
http://www.stajenka.fora.pl/viewtopic.php?t=958&highlight=dzieci

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

Niestety nie zareagowałem wtedy i w tamtym momencie. Byłem tak zaskoczony postawą tych dziewczyn,ich spojrzeniami a potem takim syknięciem-niech pan stąd odejdzie,że zmyłem się.I to mnie gnębi do dzisiaj.
Ja w dalszym ciągu jestem nowicjuszem i czasami nie wiem czy postępowanie niektórych koniarzy jest prawidłowe czy nie. Dopiero po pewnym czasie,po jakiejś krótkiej analizie potrafię ocenić pewne zachowania. Tak też bywa,iż będąc gościem w jakiejś stajni nie wypada zwracać uwagi właścicielowi konia,przeważnie bardzo drażliwemu na punkcie swojego konia i własnym też.
Po raz pierwszy byłem świadkiem jak obsługujący konia kopie go po brzuchu i wali z piąchy po szyi.Następnym razem już zareaguję,musiałem tę sytuację "strawić w sobie" i jakoś się z nią oswoić i przemyśleć.

Dekster

Weteranie drogi,ale mi nie chodziło czy usypianie konia boli,
tylko czy jest to bezpieczne,czy nie może spowodowac komlikacji,czy istnieje mozliwość ew niewybudzenia sie,kiedy są przeciwskazania(czy tylko w przypadku koni ze słabym sercem?).

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

A kto to wie? Dekster dzisiaj mamy do czynienia z pseudolekarzami,konowałami i innymi wałami.Gdyby tak zapytać kilku lekarzy o to samo schorzenie czy problem lekarski,weterynaryjny to każdy z nich będzie miał inne zdanie/mam na myśli oczywiście Polskę/mamy tylu nidouczonych,gniotowatych lek-wet,iż oczywistą staje się zasada-pacjencie kombinuj sam na własną rękę,a skutek będzie niewiele gorszy.
Na Twoje pytanie odpowiedziałem w pierwszym zdaniu następne to już była t.zw. radosna twórczość,tak przy okazji. Pozdrowienia.

martik

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

Martik,pełzam u Twych stóp. Masz stoooooooooo% racji.

martik

No kurcze, Weteran!!! sciana

Tak to my sobie nigdy nie podyskutujemy

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

Martik jak tu z Tobą podyskutować skoro wywliłaś całą wiedzę na stół nie zostawiając ani szczelinki,w którą możnaby się wcisnąć. Pozostało mi pokornie odczytać Twój post,podwinąć ogonek pod robaczy zezwłok i odpełznąć na inną stronkę w poszukiwaniu trochę mniej świadomej istoty.
Wracając do incydentu z przerywaniem grzywy to do teraz boli mnie mój brak reakcji i o tym pisałem nieomalże się biczując,ale po czasie opisałem to wiedząc,że te dwie dziewczyny czytają Stajenkę i chociaż w taki sposób zostały skarcone. Mniej,więcej o to mi chodziło.

martik

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

Osobiście gdy widzę przygotowania do użycia dutki jestem przerażony i reaguję ucieczką z miejsca jej zastosowania. Coś we mnie się kuli i drętwieje a przecież zdaję sobie sprawę,iż jest wielokrotnie stosowana i konisie po niej nieźle się czują. Tylko moje poczucie więzi ze zwierzętami nie akceptuje tej metody. Wydaje mi się,że dutkę stosują ludzie pozbawieni szacunku dla innej istoty,ludzie którym się spieszy/n.p. kowale/ jednym słowem poszukujący szybkiego załatwienia sprawy jak najmniejszym wysiłkiem.Twierdzę na podst. własnych doświadczeń,że można osiągnąć wręcz nieprawdopodobną więź z czworonogami,więź pozwalającą zwierzęciu ufnie wykonywać wszelkie nasze polecenia,nawet te związane z bólem przy okazji zabiegów medycznych.
Takie zaufanie wymaga jednak dosyć sporej wiedzy,cierpliwości i prawie ciągłego przebywania razem ze zwierzęciem.A kto dzisiaj ma na to czas i chęci? A komu chce się główkowac co też to konisko lub pies czy kot przekazuje mu mową swojego ciała,swoim zachowaniem,jakimiś kroczkami,parsknięciami,miałknięciami? Człowiek tylko żąda posłuszeństwa od tej drugiej istoty,żąda aby to ona go słuchała i rozumiała najdrobniejsze sygnały przekazywane przez "władcę" w zamian dając jakiś ciemny boks lub budę podszytą wiatrem. Wybacz,ale moje podejście do ludzi jako do gatunku jest negatywne,chociaż zdarzają się wyjątki,ale jest ich tak mało- o wiele za mało.

nongie

Temat ciekawy, mysle ze zasługuje na wydzielenie osobnego wątku (mam nadzieje ze autorzy sie nie pogniewają o to).

Mozambik · Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 187 Przeczytał: 0 tematów

a ja podam przykład troche odwrotny - gdy musiałąm uzyc mocnej stanowczosci zamaist łagodnego kląskania do konika.

Bywałam w pewnej stajni gdzie mieszkała urocza klaczka : mieszanina hucula z konikiem polskim ( ci co zo znają te dwie rasy moga sobei wyobrazić co to był za uparciuch , w dodatku uparciuch z mocnym postanowieniem niepoprawy)
była nieposłuszna w boksie, w obrządzaniu , taranowała człowieka, gryzła i straszyła kopytami, nie do złapania na wybiegu, jakims cudem złapana kompletnei ignorowąła osobę prowadzącą -targała po betonie, wciągała pod samochody itp . Ogólnie - wielki materiał do przepracowania.
Ta kobyłka pracowała w rekreacji , bo o dziwo - pod siodłem była całkiem przyjemna - i pewnego dnia poproszono mnie abym ja wyprowadziła z boksu do osiodłania . W korytarzu stajni czekały osoby na jazdę, dorosłe ale dopiero uczące sie przebywanai z konmi wiec nie mozna było ryzykowac ich kontaktu z klaczką w boksie..
No i w czaie tego wyprowadzania z boksu na uwiązie klaczka, nieposłuszna jak zwykle, tak mną targneła, tak mnie przyblokowała do ściany jednoczesnie ciągnąc do przodu , tak zablokowała mi mozliwosc wycofanai siebie lub jej do tyłu, ze wytworzyła sie sytuacja , ze albo pusicałabym uwiąz albo kobyła złamałaby mi rekę.
Pusciłam oczywiscie, kobyła zwiała na korytarz roztrącając ludzi na boki. Złapałam ją , wprowadziałm do boksu z powrotem, osiodłałam w boksie i postanowiłam dokonac wyprowadzenia z boksu w ręku jeszce raz , I gdy tylko klaczka ustwiła sie identycznie jak poprzednio , znopwu przycsneła mnie do ściany, obtarła rękę i po jej zachowaniu rozpoznałąm ze ta zabawa sie jej spodobała, nie wytzrymałam i krzyknęłam bardzo ostro oraz dałam klapsa. Tak - dałam klapsa w tyłek ! ( nei w brzuch, nie w szyję, nie po uszach ) ale przyłozyłam jej klapsem w zad. KObyał postawiła uszy do tyłu i staneła jak wmurowana. Stała tak kilkadziesiąt sekund jak pomnik wyraxnie "przemysliwując" co tak naprawde sie stało.
Ja tez trawiłam to w sobie i myslałam czy dobrze zrobiłam, co tez ona sobie teraz kombinuje, jak teraz zareaguje ? Ja byałm mocno spięta nie wiedząc na co sie ze strony klaczki nastawiać , u niej chyba tez mózg sie rozgrzewał mocno ...

no i wtrakcie tej naszej kosnko-ludzkiej dysputy filozoficznej jedna z tych osób na korytarzu czekajacych na jazdę uraczyła mnie miodowym głosikiem " z koniem tak nie moooożna, z końmi tzreeeeba po dobroooci, z końmi trzeba rozmaaawiaaać" . I w tym momencie niestety WARKNĘŁAM na tą osobę. Nieprzyjemnie warknęlam choc wiem ze nei powinnam . Warknęłam nieładnie, ale tylko raz , potem jzu sie nie odzywałam .

KLaczka po tej naszej wymianie zdań o dziwo dała sie wyprowadzić w reku , co prawda caplując i tańcząc ale przynajmniej juz na uwiazie, i wyraznie respektowała podniesiony głos człowieka. Teraz zajmuje sie nią ktos inny. Mam nadzieję ze dała sie ułożyc.

Reasumując - Osoba do której warknęłam nieładnie robiła wrazenie nieco obrazonej i pewnie do dzis uwaza mnie za wredną dziewuche stajenną. Ale byla to sytuacja , gdy nie miałąm nerwów na tłumaczenie akurat w tym momencie dlaczego robie tak a nie inaczej.
A pisze to , zeby pokazac ze bywają sytuacje gdy stanowczośc jest niezbędna , gdy nie ma czasu na 3-godznne przemawianie do konika ( np. szkólka rekreacyjna), gdy najważniejsze jest bezpieczenstwo ludzia a jednoczesnie człowiek tez ma nerwy i jakos ograniczoną psychiczną odpornosc własną.

Duzy szacunek dla wszytkich cierpliwych isntruktorów rekreacji !!!!!

Paskuda

martik

Jeśli coś mogę wtrącić- to tyłuł wątku jest chybiony. My nie rozprawiamy o tym czy postępować łagodnie czy stanowczo. Rozprawiamy czy w ogóle i kiedy ewentualnie można postępować "brutalnie".

Mozambik, doskonale Cię rozumiem. Też miałam nie raz taką sytuację jak Ty. Ale! Mogłaś spokojnie wyjaśnić swoje zachowanie, bo ono było podparte konkretnymi argumentami. Jeśli nie w chwili, w której ta osoba Cię zapytała, to trzeba było ochłonąć i np. po jeździe wrócić do tematu. To bardzo ważne, aby wprowadzić nowicjuszy także i w te arkana sztuki jeździeckiej. Żeby zrozumieli, że są momenty, w których zdrowie człowieka jest najważniejsze i że jeśli raz się popuści, to potem będzie już coraz gorzej.
A czy Twoje zachowanie było brutalne? Hm, bo ja wiem... Kary głosem stosuję dość często, tak samo jak pochwały. I żadne źródło nie mówi o tym, by było to niewłaściwe wobec koni. Wrzaśnięcie nie jest brutalne, jest oznaką, że coś Ci się nie podoba. Tego klapsa w tyłek też bym nie demonizowała, bo co innego klaps a co innego kopanie konia po słabiźnie.
Podsumowując, jeśli ktoś ma racjonalne uzasadnienie swojego zachowania wobec koni, bardzo chętnie go wysłucham. Nie muszę się zgadzać ale wysłucham. Najgorsi są tacy, którzy leją konia a na pytanie dlaczego to robią i jaki to da skutek, odpowiadają: bo tak trzeba...