Stajenka

Krzysztof Grabowski

Witam!!
Z ciekawością wczytywałem się w toczącą się dyskusję. Niestety odnoszę wrażenie, że dyskusja zmierza NIE w kierunku twórczej krytyki lecz w kierunku krytykanctwa. Z chęcią poznam każdego z Was osobiście na spotkaniach Koła Naukowego powstałego wyłącznie dzięki operatywności i inicjatywie Wita, który tak jak i ja ma imię i nazwisko.
(a nie tylko nick)
Na łamach koła naukowego każdy z Was będzie mógł zaprezentować nie tylko swoje spostrzeżenia, ale również swój dorobek, swoje umiejętności i metody pracy z końmi, które skrupulatnie będziemy dokumentować. Każdy ma prawo do swobodnego wyboru własnej drogi rozwoju jeździeckiego.
Nikt ani żadna instytucja nie mają prawa narzucać ścisłych regulaminów, z czym niestety mamy od jakiegoś czasu do czynienia. Spotkania będą się odbywać regularnie i mogą dotyczyć dowolnego tematu jeździeckiego. Jeśli ktoś nie będzie mógł przybyć osobiście na spotkanie koła to część spotkań może odbyć się u niego. Serdecznie zapraszam.

P.S.

W samej tylko kwestii posługiwania się rękoma Jean d'Orgeix wyróżnia bez mała 30 istotnych aspektów o czym informuję na marginesie, gdyby komuś wydawało się, że poznał dobrze doktrynę d'Orgeixa

P.P.S.

Specjalnie dla Koci!!(przepraszam, że inne wypowiedzi tego typu zignoruję) "[...] I też jestem ciekawa dlaczego w stajni Grabowskich nie zadano sobie trudu z dopasowaniem siodeł.[...]" I też jestem ciekawy Droga Kociu dlaczego Ty nie zdałaś sobie trudu by mnie o to zapytać osobiście, bo nie przypominam sobie abyśmy się osobiście poznali. zapraszam na najbliższe spotkanie kola CIEBIE W SZCZEGÓLNOŚCI! (puszek okruszek bo "kto ze mną zadrze umarł w butach" Wesoly

)

Serdecznie pozdrawiam Krzysztof Grabowski

Wit

Dobry Wieczór!
apropos stylu mam dla Was cytat.
"4. W procesie nauczania techniki nie powinno się bezkrytycznie naśladować szczegółów techniki najlepszych zawodników, gdyż każdy ma wiele cech jemu tylko właściwych i technika stosowana przez niego może być mniej skuteczna u innych zawodników. Zjawisko to łączy się z pojęciem Tzw. STYLU, czyli sposobu wykonania przez zawodnika zadania ruchowego, który zależy od indywidualnych cech somatycznych, cech prawności fizycznej i cech psychicznych. Uznanie określonych wzorców za niezmienne uniemożliwiłoby rozwój i doskonalenie techniki, natomiast odejście od szczegółów techniki mistrzów i dostosowanie jej do właściwości uczącego się zawodnika może doprowadzić do opanowania przez niego techniki skutecznej" "Teoria sportu" AWF Kraków 1995

P.S.
Boubi przykro mi, że stosujesz kłamstwo jako socjotechnikę! Zdanie "Wydaje mi sie, ze w tym watku Krystyna Chocha tez podpytywala, czy szkola p Grabowskiego opiera sie na tej pozycji. Pytanie pozostalo bez odpowiedzi, gdyz niestety adresat nie udziela sie na naszym forum." jest w 100% kłamliwe gdyż pytanie zadane przez Krystynę w Pon 22:24, 20 Paź 2008 brzmiało tak " Do osób, które uczestniczyły w wykładzie dr.Grabowskiego. Czy dr. Grabowski omawiał książkę pana Jean d'Orgeix "L'equitation de saut d'obstacles" wydaną w Paryżu w 1979 roku, tytuł polski "Skoki przez przeszkody - analiza, doktryna, metoda" wydana przez Zrzeszenie Studentów Polskich, Zakład Treningowy Koni, Zbrosławice, 1986r czy też pojawiła się jakaś nowa publikacja?"
i odpowiedziałem na nie w Nie 22:44, 26 Paź 2008
"Krystyno akurat nie cytowaliśmy książki, tylko przedstawialiśmy kasety "przykłady Wielkich mistrzów" i "nowoczesne jeździectwo""
ale co do Twojego zmienionego pytania na czym opieramy wiedzę to p.Krzysztof ma ok 16-18 filmów instruktażowych i ok. 10-13 książek oraz kilkakrotnie był u samego d'Orgeixa.
Jest mi na prawdę bardzo przykro, że stosujecie kłamstwo...
Przyjdźcie na spotkanie Koła Naukowego jesteśmy otwarci na wasze propozycje co do tematów spotkań!
Pozdrawiam Wit Stanisław Przygodzki!

Wojtas

Wit, wiemy już że spotkanie organizujesz 6 listopada, i bodaj w sali 1023 KNoZ - ale o której godzinie?

Boubi

kocia

Boubi, mnie to już ręce dawno temu opadły...

Jeszcze odnośnie powyższych postów - jeżeli ktoś występuje publicznie/prowadzi wykłady zawsze musi się liczyć ze słowami krytyki i z tym, że pojawią się uściślające, czasami wręcz niewygodne pytania.

Poza tym po raz kolejny odpowiadam, że pomimo szczerych chęci pojawienia się na spotkaniu koła nie mam takiej możliwości w terminie 6.11.08. Nie mieszkam w Warszawie, więc zrywanie się z pracy i jazda 300km w jedną stronę nie wchodzi w grę.

Boubi

Wit

Wojtku Dziś dokonywałem rezerwacji sali wiec spotkanie będzie w budynku 23 (WNoZ) sala 141 parter. o godzinie 17. A co do nie możności przybycia pan Krzysztof zaproponował, że to my się pofatygujemy do Was, my wyrażamy odrobinę dobrej woli... i określiłem że zdanie jest w 100% kłamliwe. Jak my mamy się dogadać jeśli wy nie zadajecie sobie trudu żeby zrozumieć przeczytany tekst.

Wojtas

rzepka

Drogi Wicie! Boubi napisała Ci, abyś nie obrażał ludzi, którzy na to nie zasługują. Też masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem? Kwadratowy

Nie ma żadnego znaczenia, czy chodziło o „pytanie” czy o „zdanie”. Możliwe, że Boubi zwyczajnie nie doczytała, pomyliła się, nie zwróciła uwagi – mnóstwo określeń, ale fakt jest taki, że nic w tym zdaniu/pytaniu nie obrażało Ciebie osobiście. Natomiast zarzucanie komuś kłamstwa jest niegrzeczne. Bo błędy może popełniać każdy.
A swoją drogą – co się dzieje z tymi facetami? Gdzie ci prawdziwi Mężczyźni – honorowi, szlachetni, szarmanccy wobec kobiet? Zanikają zupełnie? (równocześnie ze swoimi plemnikami- wg badań naukowców

) Czy po prostu nie udzielają się na forach bo uważają to za dyshonor? Dlaczego od razu muszą „walić z grubej rury” - nawet do kobiet - jak coś jest nie po ich myśli? I np. zarzucają innym fanatyzm, choć sami są typowymi tego przykładami?
Ja też dowiedziałam się ostatnio od nieznajomego faceta z innego forum , że jestem ortodoksyjnym fanatykiem ograniczonym umysłowo bo propaguję jeździectwo naturalne.
Tak więc Boubi – witaj w fan-clubie miłośniczek formowych „supermanów” jupi

/a w sprawie jeździectwa JdO nadal się nie wypowiadam

/

martik

Witam wszystkich dyskutujacych, a szczegolnie tych, ktorzy ostatnio do nas dolaczyli!

Na samym wstepie dwa zdania od administratora tego forum: bardzo prosze wszystkich o nalezna dyskusji kulture. Na naszym forum staramy sie dyskutowac merytorycznie, rozwazajac kweste, a NIE temat osoby, ktora je wypowiada (pisze).
Prosze zatem wszystkich aby w tej ciekawej dyskusji uzywac argumentow a nie impertynencji, bowiem do niczego dobrego to nie doprowadzi.
Dziekuje!

Kiedy rozpoczynalam ten temat liczylam na zainteresowanie naszych uzytkownikow tematem jezdziectwa wg Jean'a d'Orgeix. I patrzac dzis na te 13 stron watku, moge powiedziec, ze moj cel zostal osiagniety Wesoly

Mialam okazje uczestniczyc w wykladach doktora Grabowskiego (Marta Gratkowska, dyskutowalam zawziecie- mam nadzieje, ze wiadomo o kogo chodzi i ze nie jestem juz tylko nickiem) i uwazam, ze byly to bardzo ciekawe spotkania, choc nie we wszystkim sie zgadzalismy.
Z najwieksza przyjemnoscia uczestniczylabym i dyskutowala nadal, jednak nie mieszkam obecnie w Warszawie i zwyczajnie, jak 80% tu dyskutujacych, nie mam szans dojechac na kolejne spotkania.
Na forum naszym dyskutuja osoby z roznych stron Polski i zza granicy rowniez. I jak wspomniala Boubi, to narzedzie, ktorym jest internet daje nam mozliwosci dzielenia sie wiedza i wymiany doswiadczen- dlatego wlasnie tyle pytan bylo skierowanych do Ciebie, Wicie. Bo ludzie sa zwyczajnie ciekawi, a jesli chcecie promowac takie jezdziectwo, to jest to dla Was doskonaly moment i powinniscie go wykorzystac a nie odsylac zainteresowanych z kwitkiem.

Bledem z naszej strony bylo na pewno strzelanie pytaniami jak z karabinu- to moze zniechecic. Byc moze lepszym rozwiazaniem byloby przejscie po kolei przez obszary, ktore nas interesuja. Zadajacym pytania i odpowiadajacym powinno byc wowczas wygodniej, poniewaz wiedza bedzie przekazywana w sposob systematyczny i uporzadkowany. Pytanie do Pana Grabowskiego i jego uczniow- czy jestescie chetni aby sie w ten sposob z nami swoja wiedza podzielic?
Jesli tak, zaczelibysmy np. od definicji dosiadu, tak jak to zrobilismy na spotkaniach, przechodzac pozniej do dopasowania rzedu i na samych skokach przez przeszkody konczac (to bardzo ogolny podzial topikow rzecz jasna).

Kasety z treningow Jeana d'Orgeix po raz pierwszy zobaczylam 6-7 lat temu. I pamietam, ze bylam zachwycona- glownie z kontekscie pracy z mlodym koniem. To, co utkwilo mnie w pamieci to lekkosc tych koni oraz ich zainteresowanie przy wspolpray z czlowiekiem.
Zaintrygowalo mnie natomiast karanie przez cofanie, co niektore z moich znajomych nadal stosuja w przypadku swoich koni, mimo, ze jezdza klasycznie.
I w zasadzie to tyle, co pamietam na dzis. A temat jest ogromnie ciekawy i naprawde wart zglebienia. Tyle, ze do tego zglebienia nie dojdzie, jesli dyskutanci beda ze soba walczyc a nie rozmawiac.

I prosze nowe osoby o przyjecie do wiadomosci, iz forum Stajenka to skupisko osob glownie doroslych, ktorych chocby z tytulu roznicy wiekowej NIE WOLNO obrazac. Tutaj ankieta z wynikami: http://www.stajenka.fora.pl/ploty-ploty-i-glupoty,2/kazdy-jest-mlody-duchem-ile-macie-lat,235.html
Kazdy Stajenkowicz wypowiadajacy sie w temacie (poza Martusia, ktora jezdzi u Panstwa) jest pelnoletni, a ogromna wiekszosc jest tez duzo starsza od Ciebie, Wicie. Dlatego uwazam, ze powinienes dwa razy sie zastanowic nad swoimi slowami skierowanymi do Boubi (Doroty).

brzozowy

martik

Brzozowy- stwarzanie podzialu MY-WY nie ma sensu. Wszyscy jestesmy jezdzcami i milosnikami koni (nie mylic z konina Mruga

).
Istotnie, Iza dosadnie nazwala pewne rzeczy ale jak zauwazylas, zrobila to tylko jedna osoba, podczas gdy cala reszta starala sie czegos konkretnego dowiedziec i dyskutowala na dobrym poziomie, wymieniajac uwagi i spostrzezenia.

Dalsze wytykanie sobie nawzajem do niczego nas nie doprowadzi.
Jesli poczulas sie urazona, to przykro- tak byc oczywiscie nie powinno.
Ale moze zamiast rozpamietywac, moglabys nam zdradzic dlaczgo zdecydowalas sie aby jezdzic tym stylem? To bedzie o wiele ciekawsze anizeli przepychanie sie z brudami Wesoly

Czekam z niecierpliwoscia na krotkie wprowadzenie, bo na razie malo o Tobie wiemy Wesoly

brzozowy

dragonnia

Nareszcie doczekałam sie osoby, z którą z przyjemnością porozmawiam o tej metodzie. (Brzozowy, bez urazy Wesoly

do Ciebie nic nie mam).

Witam Panie Krzysztofie. Nazywam się Monika Jóźwik. Chciałabym zapytać Pana narazie o jedną rzecz. Widziałam filmy Jeana, porównałam je do zaprezentowanych tu zdjęć. Przeczytałam również kilka artykułów na temat tej metody. Moje pytanie brzmi: Dlaczego występują różnice pomiędzy szkołą Jeana, a Pańską? Chodzi mi głownie o dosiad i sposób trzymania wodzy. Co prawda miałam tu do dyspozycji fotki Pana uczniów i film samego Mistrza. Prosze Pana o odpowiedź w tej sprawie. Czy mnie tylko oko zawiodło, czy też stosuje Pan tylko wybrane elementy w nauczaniu?

Chciałabym zacząć od tego pytania. Chętnie też poznam historię jak to się zaczęło, że zaczął Pan nauczać wg metod J.O.

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

PS. Ubolewam nad tym, że nie będę mogła uczestniczyć w spotkaniu. Niestety praca mi na to nie pozwala.

kocia

Martiku! Dziękuję za przywrócenie głosu rozsądku do tej dyskusji! brawo

Ja również chciałabym poznać przyczynę różnic w stylu jazdy prezentowanym przez Jeana i przez jeźdźców z polskiej odmiany tego stylu. I nie wynika to z tego, że uparłam się, żeby czepiać się i wykłócać o nieistotne szczegóły. W moim odczuciu innowacja Jeana przejawia się właśnie przede wszystkim w specyficznym trzymaniu wodzy i działaniu na wodzach, co w połączeniu z działaniem łydkami daje to wrażenie lekkiej jazdy.