 |
Stajenka Miejsce, którego nam brakowało :)
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Paskuda
Stajenkowy KO-wiec :)
Dołączył: 03 Kwi 2006
Posty: 5085
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Maroko - Orzepowice
|
Wysłany: Pon 13:47, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Chyba coś w tym jest Nongie; To że nie każdy koń, który teoretycznie ma podstawy do bycia dobrym skoczkiem; prawidłowa budowa, dobry rodowód, wyszkolenie u najlepszych specjalistów a koń przecietniak zwykły; jaK się to czasami mówi "papier o mało z szuflady nie wyskoczy a koń nie chce" i koń bez pochodzenia, jakieś ladaco i potrafi niejeden parkur wygrać.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ansc
Dołączył: 26 Paź 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Trachy Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 17:10, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Paskuda napisał: | czym wyżej konie różniejsze a sprzęt prostszy
|
można jeszcze dodać : " więcej patentu mniej talentu, marnej tancerce nawet rąbek sukienki itp. itd. Niestety wydaje mi się że wszystko to jest aby pozorować kogoś kim się nie jest. Niestety całe nasze życie to tylko gra pozorów. To jest temat rzeka więc myślę że nie ma poco się nad tym głębiej zastanawiać. Tak ja Floopy piszę we wszystkim potrzebny jest przede wszystkim rozsądek i wiedza dobrze wykorzystana, a że człowiek uczy się całe życie to już inna para kaloszy trzeba tylko chcieć się uczyć i nie widzieć tylko koniec własnego nosa a to wieeelka sztuka.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nongie
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 9086
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: woj.opolskie
|
Wysłany: Pon 17:21, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
ansc napisał: | To jest temat rzeka więc myślę że nie ma poco się nad tym głębiej zastanawiać. |
Jezeli będziemy wałkowac wyłącznie sprawę gadżetów, wyglądu, wypasionego sprzetu - to tak. Ale sprobujmy na chwile o tym zapomniec (w koncu od smakowego wędzidła czy szałowych ochraniaczy koniu specjalna krzywda się nie dzieje) i zastanowić się nad czym innym. Ponowię pytanie na ktore jak dotąd nie uzyskalam odpowiedzi: W jakich sytuacjach skuteczność jest ważniejsza niż eleganckie wygladanie (postepowanie)?
Mi się nasuwa taka sytuacja - przyjeżdza wet do rannego konia, ten konio się broni. I co wtedy robi taki np. zwolennik naturalsa? Będzie konia gładził, uspokajał i szeptał mu do ucha zaklęcia i trenował dominację? Wet wkurzony patrzy na zegarek, zwierz nie odpuszcza. No i wtedy nie ma rady - woła się starą Tomicką z jej dudą, choć w głębi duszy wszystko się w nas przeciwko tej dudzie buntuje.
Albo kucie. Jak konio macha nogami na wszystkie strony, kowal mowi ze nie bedzie ryzykowal życia, to co robimy?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ansc
Dołączył: 26 Paź 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Trachy Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 17:37, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
nongie napisał: | w koncu od smakowego wędzidła czy szałowych ochraniaczy koniu specjalna krzywda się nie dzieje |
Oj tutaj się bardzo mylisz, niestety źle dobranym wędzidłem można narobić strasznych szkód, nie umiejętnym posługiwaniem się wędzidłem, wodzą nie mówiąc o czarnej to już tragedia, nie mówiąc o palcacie, ostrogach itp.itd.
nongie napisał: |
Mi się nasuwa taka sytuacja - przyjeżdza wet do rannego konia, ten konio się broni. I co wtedy robi taki np. zwolennik naturalsa? Będzie konia gładził, uspokajał i szeptał mu do ucha zaklęcia? A kon swoje - boli, to sie broni. No i wtedy nie ma rady - woła się starą Tomicką z jej dudą, choć w głębi duszy wszystko się w nas przeciwko tej dudzie buntuje.
I tak podświadomie czuje, ze to nie jest jedyna sytuacja kiedy trzeba rzucić w kąt podręczniki, choćby najmądrzejsze. |
to jest bardzo złożony problem, najprościej wziąć dudkę i tyle, ale są również środki uspokajające które umożliwią wykonanie zabiegu.
Podobna sytuacja może się zdarzyć przy załadunku konia, oczywiście w sytuacjach takich gdzie czas nagli, konia nie znamy, dopiero go kupiliśmy, koń jest młody lub po przejściach doradziłabym środek uspokający i dużo cierpliwości. Niestety koń ma bardzo dobrą pamięć wyrządzić szkody w psychice konia jest bardzo łatwo ale odrobić to potem to już długa droga. Ale załóżmy że mamy młodego konika który nie jest przyzwyczajony do zabiegów, załadunku itp. i na szczęście nie jesteśmy zmuszeni od razu wykonać z koniem danej czynności. Powinno sie już na zapas przyzwyczajać konia do pewnych czynności, powtarzać, powtarzać, powtarzać, tak długo aż przestanie się bać przyczepy, białego fartucha, zapachu weta itp. itd. Niestety żeby coś osiągnąć potrzeba dużo cierpliwości, czasu poświęconego zwierzakowi a to wszystko zaowocuje w przyszłości. Nie stracimy czasu i nerwów przy załadunku, nie stracimy czasu i nerwów przy opatrunku czy zastrzyku, nie stracimy czasu i nerwów przy wejściu do wody czy przeskakiwaniu rowu itp itd. UFFF ale się rozpisałam.
Dodam jeszcze że przeczytanie kilka książek M. Robertsa i kilka fragmentów ( jestem strasznym leniem ) "Parelliego" Otworzyło mi oczy na nie które sprawy wiem już o co w tym chodzi choć przełożenie na praktykę jest nieco trudniejsze ale warto się starać
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nongie
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 9086
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: woj.opolskie
|
Wysłany: Pon 17:52, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
No środki uspakajające - z tego co mi wiadomo - mogą nie zadziałać u silnie podnieconego zwierzęcia, a w niektorych przypadkach mogą wywołac efekt odwrotny do zamierzonego? No i -jak każda chemia - nie pozostają chyba bez wpływu na zdrowie zwierza...
Ja sie spotkałam z łaczeniem tzw. "glupiego Jasia" i dudy, a nawet wtedy całość nie odbywała sie tak zupełnie bezstresowo.
Co do wędzideł i ochraniaczy to mowimy o dwoch rożnych sprawach - nie slyszałam zeby jakiemuś konisku stała się krzywda od jabłkowego wędzidła, a ochraniacze jak sama nazwa wskazuje - ochranić mają. No chyba ze ktoś pozapina odwrotnie
Kwestia odczulania - jak najbardziej, tylko ze niegdy nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich czynników stresogennych (np. odczulasz na niebieski kapelusz, a na Hubertusie pojawi się dama w zółtym). No i jak tu zdobyć zapach weterynarza?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ansc
Dołączył: 26 Paź 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Trachy Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 17:55, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Przyjedź do nas do stajni możesz napełnić kilka butelek
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nongie
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 9086
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: woj.opolskie
|
Wysłany: Pon 17:56, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Weterynarze wylewają u Was nadmiar zapachu?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ansc
Dołączył: 26 Paź 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Trachy Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 17:57, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Tak się składa że u nas jest szpital dla koni więc zapraszam oczywiście w celach turystycznych nie medycznych
Wracając do tematu obawiam się, że moje tłumaczenie problemu który cię nurtuje jest zbyt chaotyczne, nie potrafię Ci tego lepiej wytłumaczyć, oczywiście nie czepiam się szczegółów twojej wypowiedzi tzn. wpływ ochraniaczy i wędzidła smakowego nawiązałam tylko do patentów. Jeśli chcesz bardziej zagłębić się w ten problem (siła kontra cierpliwość) polecam książki o których wspomniałam.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dekster
Mam większego konia niż OSM :P
Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 1776
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Płaskowyż tarnowski
|
Wysłany: Pon 18:07, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Albo kucie. Jak konio macha nogami na wszystkie strony, kowal mowi ze nie bedzie ryzykowal życia, to co robimy? |
KOń dostaje w dupe a właściciel opiernicz:)
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ansc
Dołączył: 26 Paź 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Trachy Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 18:12, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
hehehehe powinno być odwrotnie
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dekster
Mam większego konia niż OSM :P
Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 1776
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Płaskowyż tarnowski
|
Wysłany: Pon 20:11, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Odwrotnie to jest następnym razem
Wracajac do tematu(choć ten temat jest tak szeroki,że właściwie każdy mówi o czym innym:)).Ja powiem tak.czasem z koniem nie ma się co cackać.Nie oszukujmy się,dwa szybkie są czasem tysiąc razy bardziej skuteczne(i działaja od razu) niz bawienie się kantarkiem sznurkowym i carrotem,szeptanie spokojnych słówek przez miesiąc.Wiadomo,sytacja sytuacji nierówna.Inaczej się patrzy w przypadku młodych koni,inaczej na rzeczy nowe a inaczej na dobrze znane.Nasz sposób reagowania na dane okoliczności musi być wprostproporcjonalny do zachowania zwierzęcia.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ansc
Dołączył: 26 Paź 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Trachy Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 21:06, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
hmmm, dawno nie używałam w ten sposób palcata co nie oznacza że czasem go nie używam, tylko dla wzmocnienia impulsu, w zeszłym roku jeździłam na takim koniu który reagował tylko na bata, nie czuł kompletnie nic, ani podgryzającego psa ani ostróg oprócz tego nie czuł nawet mojej ręki, więc jak mu się zdarzyło mnie porwać ( przez moją głupotę bo zaufałam mu za bardzo) to miałam nasr..e w gaciach ufff. Oczywiście tyle ile koni tyle przypadków i nie ma jednej recepty na wszystko. Ale wydaje mi się że większość zachowań zwierzaków jest skutkiem (odpowiedniego czy też nie) wychowania przez człowieka.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Paskuda
Stajenkowy KO-wiec :)
Dołączył: 03 Kwi 2006
Posty: 5085
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Maroko - Orzepowice
|
Wysłany: Wto 8:41, 31 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | W jakich sytuacjach skuteczność jest ważniejsza niż eleganckie wygladanie (postepowanie)?
|
Konie są różne jeden 2 szybkie przyjmie jako zachęte do pracy i ostateczny argument a w przypadku drugiego może cofnać nas o całe tygodnie pracy; wyczucie psychiki konia i jego oczekiwań jest b.ważne.
Nie zawsze jest czas i możliwość aby zastosować techniki naturalne (i śmiem twierdzić, że więcej u nas amatorszczyzny i próbowania niż fachowej pomocy); ważne aby człowiek stał się przewodnikiem konia, jeśli sytuacja tego wymaga a nie zawsze wygląda to elegancko.
Co do środków uspokajajacych przy każdym zabiegu jestem stanowczo przeciw; wprowadzanie konia do przyczepy przed zawodami, pokazami, próbą, na "zastrzyku"
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ada
Dawniej Floppy...
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 1398
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Rybnik Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 10:29, 31 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Paskuda napisał: | Co do środków uspokajajacych przy każdym zabiegu jestem stanowczo przeciw; wprowadzanie konia do przyczepy przed zawodami, pokazami, próbą, na "zastrzyku"  |
Paskudo, dlaczego?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nongie
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 9086
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: woj.opolskie
|
Wysłany: Wto 10:41, 31 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Paskuda napisał: | Konie są różne jeden 2 szybkie przyjmie jako zachęte do pracy i ostateczny argument a w przypadku drugiego może cofnać nas o całe tygodnie pracy; wyczucie psychiki konia i jego oczekiwań jest b.ważne. |
Własnie - jak rozpoznac, ktory kon woli spacery mroźnym porankiem z Tomicką, a ktory trening na krytej z wypasionym czapraczkiem i salonowcem w siodle?
Ansc - Robertsa i Parellego oczywiście czytalam, a nawet kasetę ze szkolenia podgladalam. Oczywiście mają słuszność, tylko ze ich metody nie zawsze wytrzymują konfrontację z rzeczywistością.
Ostatnio zmieniony przez nongie dnia Wto 11:21, 31 Paź 2006, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|