Stajenka

Florianka

Martik, pozwolę sobie na moje najświeższe przemyślenia.
Srokacz to podobno koń Ihaha, ale i tak ja więcej z nim przebywam, od karmienia, poprzez czyszczenie i codzienne czynności, bo jestem częściej i szybciej w domu. Konie mamy u siebie od 3 lat. Jemu długo pozostawało źrebacze podszczypywanie, potem na kilka lat się skończyło,ale od kilu miesięcy powróciło atakowanie, muskanie zębami, gdzie mu się akurat
uda; a to moja łydka, a to głowa, a to ramię. Nigdy nie ugryzł, ale cały czas pokazuje, szczególnie gdy sprzątam w boksie rano w czasie karmienia, nawet gdy już dostał siano, a chcę go po nocy przeczyścić. Nikogo tak nie prowokuje, ani mojej mamy, która często gdy jestem w pracy sprząta jego boks,ale nic nie wymaga, a jak pojawia się Ihah, to koń jak anioł, wystarczy,że on na niego spojrzy, a Bazyli wie,że takt i rozwaga w gestach to podstawa właściwej komunikacji. Tylko ja czyszczę najczęściej, opatruję zadrapania, smaruję po ukąszeniu owadów i dostaję za to ewidentne oznaki niezadowolenia, ale to tylko w jego prywatnym rewirze, czyli w boksie Smutny

Są dni,że jak wraca z pastwiska i jest,niskie ciśnienie, chłopak nażarty,wtedy mogę z nim zrobić wszystko. Tak było dzisiaj i dostał piątkę Mruga

- nie krzyczę na niego, tylko stosuję stałe komendy i często dostaje nieodpowiedni z zachowania, a co gorsze, jak tak mnie przyprze do ściany, muśnie w złości wargami, kuląc przy tym uszyska, jak mu nagadam, to nawet zostawia siano i całym łbem zaczyna się ocierać o mój brzuch..., więc znając jego manifestacje skruchy, wiem ,że to ok chłopak, tylko czasami wykazuje zwykłe końskie niezadowolenie i niecierpliwość. I myślę,że to niekoniecznie kwestia braku szacunku,ale lepszych i gorszych dni, które konie też mają.
My ludzie też, będąc z natury spokojnymi, czasami tak niewiele potrzebujemy, by wybuchnąć, a w gruncie rzeczy zirytuje nas nie wiadomo co; chyba podobnie jest u naszych kopytnych. Obserwując je widzę,że, podobnie jak koty upodabniają się do nas lub my do nich i wzajemnie przejmujemy pewne schematy behawiorystyczne, zupełnie nie zdając sobie z tego sprawy, przynajmniej konie działają na zasadzie przyzwyczajeń, a my ludzie, no...cóż, możemy tylko
przechytrzyć je ludzkim rozumem i sprytem, by pokierować naszymi relacjami (wsłuchując się oczywiście nie mniej w nasze serca i zmysł rozsądku i równorzędnie w przekaz koni) w sposób, który zapewni naszym relacjom lepsze dziś i jutro, bez kłapania zębami i dezaprobaty, co w rezultacie daje poczucie,że zostaliśmy z naszym, kolejnym ludzkim
pomysłem lub zachowaniem w boksie zaaprobowani i to sprawia,że czujemy się spełnieni jako opiekunowie, a koń rozumie nasze zamiary i je akceptuje; przy czym trzeba brać margines dnia i godziny, bo te są sobie nierówne, raz jest lepiej, raz gorzej. Ważne,że wsłuchujemy się w nasze zwierzaki i czasami im odpuszczamy, by w innej chwili zwyczajnie ucieszyć się z ich zrozumienia naszych działań Wesoly

martik

Florianko kochana, dzieki za opis sytuacji. Tak sobie glosno mysle- wiadomo, konie maja dobra pamiec. Czy jest mozliwe, ze kiedys on Cie postraszyl skutecznie a Ty skapitulowalas?
Gdyby mial zly dzien, to chyba bylby dla wszystkich nieprzyjemny, czy sadzisz, ze na Tobie moze sie bardziej wyladowac, bo Twoja empatia jest wieksza? Jak myslisz?

Hagane

Moja młoda na początku miała tendencje do gryzienia - po prostu (pomijając, że była praktycznie półdzika, bo jakby się dotknęło koło nogi czy brzucha to do razu obrona ) nie była nauczona takiego szacunku do człowieka, jak się coś nie podobało od razu sygnalizowała nogą, rzadziej zębami. Dłuugą i mozolną pracą - niestety ze względu szkoły itp. szło nam to stopniowo - zwalczyłam te "zapędy" i w tej chwili czyszczę ją całą przy rurce, daje nogi, przy czyszczeniu stoi już spokojnie i nie podszczypuje ani nie straszy. Chociaż "z obcymi" dalej ma pewne problemy, ale to może być kwestia przeszłości i może jeszcze dłużej zająć opanowanie tego.

W każdym razie u niej obserwowałam zapędy gryzące głównie ze względu na hm.. nieświadomość(nikt jej tego wcześniej nie nauczył widocznie) i próby demonstrowania swojego 'widzimisię' - po części na pewno będące próbą ustalenia hierarchii.

Co pomogło w naszym przypadku - praca z ziemi, spokój ale zarazem konsekwencja i szybkie reakcje na takie wybryki - np. szybkie nakazanie ustąpienia miejsca, 'postraszenie' tak jak w stadzie - tylko człowiek niekoniecznie chapnie zębami na konia, by się jeszcze uśmiał Mruga

ale może np podnieść ręce zamachać nimi jak koń straszący ugryzieniem i przyjąć "agresywną" postawę ciała. Dużo dają wszelkie ustępowania i kierowanie - w końcu to dominujący osobnik prowadzi stado. Ale przede wszystkim czujność i konsekwencja.

Co innego oczywiście w przypadku "cywilizowanych" koni, najpierw trzeba poszukać przyczyny i zależnie od tego próbować wyeliminować to zachowanie - przynajmniej ja bym w ten sposób 'kombinowała'

Faenza

Ja się uczuliłam i zauważyłam, że po trzecim daniu jabłka z ręki Mi zaczęła nie kłapać ale sznupać za smakołykami. Np potrafi wąchać mi rękę i wargami ją spróbować złapać. Od razu zaczęliśmy reagować żadnego jedzenia z ręki, jak coś jabłuszko z kubła na sam koniec spotkania.
Przeczytałam o kłapiących koniach żeby reagować zanim nam coś zrobią czyli widzę, że będzie zamierzała kłapnąć i np ruszam łokciem wtedy ona się na niego sama "nabija" i zdziwiona zmienia zamiary. Nie wiem czy dobrze to tłumaczę. Poprzedni właściciel karmił ją cały czas z ręki tyle, że już się od niego nigdy nie dowiem czy wtedy kłapała czy nie.
Eh jeśli ona tak szybko się uczy złych i dobrych rzeczy to posiadanie jej na wyłączność będzie prawdziwym sprawdzianem z życia.

Ale! Zastosowanie tego sposobu na koniu bardzo agresywnym przyniosło taki skutek. Pierwszy raz widać było, że zamierza ugryźć "nabija" się na łokieć następuje wielkie zdziwienie, że "jak to śmiesz nie pozwolić mi się ugryźć" i furia! Nogi w górze i zęby przed samym czołem. Na nią raczej ten sposób nie działa

rzepka

Natrafiłam na ciekawy wątek o Nevzorovie ( opowiada dziewczyna, która jest jego uczennicą).
Uważają oni, że -cytuję: "Nasza filozofia mówi, ze koń nigdy nie będzie traktowal człowieka jako członka swojego stada, a gdybyś chciała wiedzieć więcej i otworzyła szerzej oczy i spedziłabyś chociaż jeden cały dzień obserwując konie i nie robiąc zupełnie nic to zobaczyłabyś, że konie podporządkowane unikają konia alfy w stadzie. Owszem dominuje on, ale pozostałe konie wolą nie przebywac w jego obecności. W relacjach człowiek-koń PNH czy SNH człowiek staje w pozycji alfy, ale koń nie ma możliwości wyrażenia swojej opinni tak jak w przypadku odejścia od konia alfy, bo czlwoiek stosuje tu linę…… "
Dlatego, skoro Cura Cię podgryza, to znaczy, że nie traktuje Cię jak alfa

A cały wątek jest tutaj:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ada

Czytając Floriankę i jej przygody ze srokaczem, zastanowiła mnie jedna rzecz w zachowaniu mojego konia mianowicie wyrażanie niezadowolenia wobec innych osób. Mój koń nie gryzie, nigdy nie zauważyłam aby chociażby próbowała, nie kopie i ogólnie postrzegana jest jako grzeczny egzemplarz ale wiem że potrafi pokazać humory w stosunku do innych osób. Przypadkowo miałam niedawno okazję zobaczyć próbę wyrażenia niezadowolenia wobec stajennego i byłam lekko zszokowana, Granvilla próbowała go kopnąć bo jej przeszkadzał w jedzeniu, a w stosunku do mnie nigdy tak się nie zachowała.
Może zdyscyplinowane zachowanie to kwestia wyrobienia w koniu nadrzędnego znaczenia danej osoby a w związku z tym reszta osób jest już traktowana z mniejszym "szacunkiem". Czemu ja nie doświadczam takich zachowań, czy to kwestia obawy konia o moją reakcję? Czy koń uznaje tylko jednego osobnika ALFA?

Florianka

Hagane

Czujność odnosi się do natychmiastowej reakcji, a konsekwencja do reagowania na każde takie symptomy.

Ale w sumie koń w stadzie zawsze może mieć kilka osobników "nad" sobą, nie tylko alfę. Zwykle jesteś albo niżej, wyżej albo trwają ciągłe próby ustalania - w każdym razie koń niski w hierarchii ma kilka osobników wyższych pozycją, które musi respektować i im -bądź co bądź - ustępować, więc z naszego punktu widzenia ideałem byłoby gdyby koń wszystkich ludzi postrzegał jako co najmniej "wyższych w stadzie" a tę "alfę" może mieć nawet jedną.

W życiu często widzimy - koń niby toleruje ludzi ale potrafi tu postraszyć, tu podszczypać - często to są oznaki prób dominacji (często, a nie zawsze bo bywają inne indywidualne przyczyny) i czasami z czynnikiem rozpieszczania - karmienia z ręki (pańcia przyszła już konik dostanie cukiereczki marcheweczki), nieświadomego chwalenia i pogłębiania złych skłonności - prowadzi do problemów moim zdaniem.