Stajenka

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

ansc wszystko o czym piszesz jest zbyt płynnym pojęciem. Co dla Ciebie jest mocniejszym kontaktem, może być dla mnie mega mocnym lub wręcz przeciwnie, lekkim jak piórko. Zamykanie i odpuszczanie jak w Twoim wykonaniu miałoby wyglądać? Tutaj też jest cały rozstrzał możliwości i bez skonfrontowania z rzeczywistością, radzenie może zaszkodzić.

Na pewno nie powinnaś za dużo kombinować. Masz mieć cały czas taki sam (i w tym sensie stały) kontakt. Lekki i równomierny, elastyczny ale nie pobłażający, taki który da dla konia stabilność. I na tej bazie pracujesz półparadami jednostronnymi, dwustronnymi, zależnie od potrzeb i sytuacji. I jedziesz. Bez kombinacji.

ansc

Wiem, że trochę nie jasno tłumaczę ale wcześniej napisałam co mam na myśli pisząc o zamykaniu ręki i odpuszczaniu. Ale masz rację muszę się skupić na bardziej stabilnym kontakcie, mam nadzieję, że z czasem będzie on lżejszy, bardziej przepuszczalny niż do tej pory

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

Tzn ja domyślam się jak zamykasz i otwierasz rękę - ale nie wiem w jakim stopniu to robisz, jak pracuje Twoja dłoń. A tego słownie nie przekażesz. Nie wiem też jaki kontakt jest w Twoim odczuciu mocny. Stąd tak piszę. Wesoly

Pamiętaj że droga do przepuszczalności wiedzie przez półparady i poszczególne kombinacje ćwiczeń. Zmiany tempa, przejścia, przejścia, przejścia i wszelkie zabawy w przestawianie zadu i przodu. W różnych kombinacjach - nie muszą to być z miejsca trawersy czy renversy, ciągi.

Iandula

Ponieważ jestem zwolennikiem łagodnych kiełzn , może ansc napisze jak Wojtuś reaguje na takowe?
wiem, że czasami się nie da , nawet ostry patent w delikatnych rękach nie wyrządzi krzywdy, po prostu jestem ciekawa jego reakcji na zwykłą pustą, grubą oliwkę np? Wesoly

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

Iandula, tu się nie zgodzę. Co to znaczy łagodne kiełzno? Łagodne będzie każde przy stabilnej ręce- zresztą sama o tym piszesz. Podwójnie łamane nie uratuje jak koń dostanie plombę z rączki.
I IMO grupa oliwka wcale nie jest delikatnym kiełznem. Stereotyp bezpodstawny że im grubsze tym łagodniejsze, o działaniu oliwki i jej specyfice też bym dyskutowała.

martik

K_cian a mozesz przytoczyc swoje zdanie na temat grubosci wedzidla oraz na temat oliwki?

Iandula

kocia

Bambini

kocia

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

Z tym że takie ustawienie na kontakcie a bez kontaktu to też dwie różne sprawy. Bo ustawienie takie jak na zdjęciu IMO nie zawsze jest bez rozluźniania.
Tak jak chowanie się i jeżdżenie konia lekko za pionem z możliwością w każdej chwili ustawienia go jak tylko zechcemy - dwie różne bajki.

Co do wędzideł i ich łagodności. Sprawdzałyście kiedyś ile przestrzeni jest tak na prawdę w pysku konia? Pomiędzy dziąsłami - doskonale widać na diastemie - oraz między językiem a podniebieniem. Wbrew pozorom nie ma tam wiele miejsca i wszystko co pakujemy w pysk je zabiera. Im większe to coś co pakujemy - tym więcej miejsca zajmie i tym większy ucisk może wywierać na język i dziąsła. Przeciwko temu przede wszystkim buntują się młode konie i to ten element jest dla konia trudny do zaakceptowania. Dodatkowe bodźce z ręki utrudniają dla konia sprawę - kwestia bólu to już dalszy etap, w rękach szarpiących, ciągnących i niestabilnych. Grubaśne wędzidła - te niby najdelikatniejsze, bo grube - często są zbyt grube i przy zamkniętym pysku, szczególnie kiedy dodatkowo zamykamy ten pysk skośnikiem, nawet bez działania ręki będą uciskały mniej lub bardziej i język i dziąsła. Jest to dla koni niewygodne dość i naprawdę większość będzie lepiej reagowała na kapkę choć cieńsze - i im się nie dziwię Mruga

Z obserwacji nie tylko mojej max to 18mm, optimum 16mm , niektóre wolą wręcz 14mm zależnie od konia.
I teraz przy okazji druga sprawa do rozważenia. Mając na uwadze ilość miejsca w pysku na wędzidło i pakując za szerokie wędzidło, jaki może być powód otwierania pyska? Mruga

Przy munsztukach często to widać, kiedy wyprofilowany cięgierz, dający więcej miejsca na język, przy działaniu ręki może powodować mechaniczne otworzenie pyska - bo zadziała na podniebienie. I niestety ludzie często nawet takie otwieranie pyska biorą za unikanie kiełzna i zaciskają pyski - by wyeliminować niepożądany efekt (a właściwie zaretuszować jedynie optycznie skutki).

Natomiast typ wędzidła, wspomniana oliwka. Różni się tym, że cięgierz jest stabilnie połączony z pierścieniami. Ok, pierścienie są tak stworzone, że nie szczypią za kąciki warg. Wędzidło jest także przez to nieco stabilniejsze. Przy stabilnej ręce, ok, młodym koniom czy wrażliwcom mogłoby to pomóc bo mniej w pysku się dzieje. Ale pomyślmy jak zadziała to w niestabilnych rękach? Czy nie przeniesie wręcz wyraźniej każdego nieplanowanego drgnięcia ręki? Wędzidła na pierścieniach ruchomych wędrują sobie po nich, koń ma większą możliwość poprawić sobie językiem ułożenie kiełzna. Luz przy pierścieniach na to pozwoli. Także tutaj też jest sprawa dyskusyjna, co z dwojga dla konkretnego konia będzie lepsze.

Każde kiełzno czy nachrapnik mają swoje właściwości i w jakimś celu zostały stworzone. Gorzej, że na dzień dzisiejszy większość ludzi nie zastanawia się jak działa sprzęt który stosują. Zapytani o to dlaczego coś robią czy zakładają, w większości nie będą potrafili dobrze uargumentować nawet Mruga

Same sprawdźcie i popytajcie dlaczego ludzie stosują skośnik chociażby. Większość powie, że to po to, by koń nie otwierał pysk. A otwiera? Tutaj są dwa wyjścia:
- Tak. A dlaczego otwiera i co dana osoba robi by przestał otwierać - poza likwidowaniem efektu przez zaciśnięcie nachrapnika.
- Nie. To po co mu skośnik? Mruga

Eh niuanse..

kocia

K_cian, dzięki za rozwinięcie tych przytocznych wyżej uwag naszych Stajenkowczów Wesoly

Ja też do niedawna leciałam na tym stereotypie, że grubsze=delikatniejsze=lepsze...

Platka

no wlasnie ja teraz jezdze młodą kobyłkę w pełnym, metalowym wędzidle i mam wrażenie, że kiepsko jej pasuje. jakby było za ciężkie dla niej...
Dlatego szukam pilnie plastiku, podwójnie łamanego, bo mam wrażenie, że będzie dla niej najlepsze.
Jeszcze mam z nią taki malutki problem, że gdy "łapie" kontakt koń wyrywa mi wodze z reki z wielka sila. spodziewam sie ze to przez to wedzidlo, ze niewygodne.
chce ja przyzwyczaic do kontaktu, ale niestety tak to sie jak na razie konczy.

wiem ze jest mlodziutka i dopiero zaczynamy ale nie chce, by jej to weszlo w nawyk, wiec jak na razie jezdze na jakby luzniejszej wodzy.

k_cian · Dołączył: 20 Sty 2006 Posty: 285 Przeczytał: 0 tematów

kocia, to było odnośnie Twojego problemu sztucznego ustawienia i wstawionego zdjęcia.
Na tym zdjęciu owszem, koń powinien mieć inny punkt najwyższy, ale nie powiedziałabym że to to samo co ma miejsce u Ciebie. Przynajmniej na tyle na ile opisujesz swój problem.

Platka, nie wydaje mi się, że problem w ciężarze.. Problem w akceptacji kontaktu a nie samego wędzidła. Owszem, warto i należy szukać takiego kiełzna, które będzie dla konia najlepsze, ale tutaj problem raczej w czymś innym.

kocia